Puzzel Puzzels
mickey_blue_eyes
Artikelen: 0
Berichten: 59
Lid geworden op: do 01 nov 2007, 13:33

Stelling van rolle

Iedereen weet dat deze stelling aan drie voorwaarden moet voldoen

1. f is continu in een gesloten interval a, b

2. afleidbaar in het open interval a, b

3. en f(a)= f(b)

Maar kan er iemand soms voorbeelden geven als ze niet aan één van deze voorwaarden voldoet... want er worden altijd maar voorbeelden aangekaart die wel aan alle voorwaarden voldoen...

Bedankt!

ads

Steun Sciencetalk Logitech M705 - Draadloze Marathon Muis - USB - Rechtshandig - Grijs

Logitech M705 - Draadloze Marathon Muis - USB - Rechtshandig - Grijs

Bekijk product

Steun Sciencetalk Papierversnipperaar - 13L - 8 A4 vellen - Creditcard Vernietiger - Zwart - Vivid Green

Papierversnipperaar - 13L - 8 A4 vellen - Creditcard Vernietiger - Zwart - Vivid Green

Bekijk product

Steun Sciencetalk Sony PS5 DualSense draadloze controller – Chroma Indigo

Sony PS5 DualSense draadloze controller – Chroma Indigo

Bekijk product

Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.574
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: Stelling van rolle

Je bedoelt wellicht tegenvoorbeelden? Want voorbeelden vinden die niet aan de (nodige) voorwaarden voldoen, dat wordt lastig... Kun je zelf niet iets vinden? Het is vrij eenvoudig, laat bijvoorbeeld voorwaarde 3 vallen en schets een monotone functie.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

mickey_blue_eyes
Artikelen: 0
Berichten: 59
Lid geworden op: do 01 nov 2007, 13:33

Re: Stelling van rolle

Je bedoelt wellicht tegenvoorbeelden? Want voorbeelden vinden die niet aan de (nodige) voorwaarden voldoen, dat wordt lastig... Kun je zelf niet iets vinden? Het is vrij eenvoudig, laat bijvoorbeeld voorwaarde 3 vallen en schets een monotone functie.
Ik heb bijvoorbeeld al f(-2) is niet gelijk aan f(3) voor de functie x²-1/x- 2 in [-2,3] voldoet aan 1 en 2 maar niet aan 3

maar ik zoek eigenlijk nog voorbeeldendie bv aan 1, 3 voldoen maar niet aan 2... en die vind ik niet
Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.574
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: Stelling van rolle

Waar heb je die voor nodig? De kans is groot dat zoiets een vrij kunstmatig voorbeeld wordt...
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
mickey_blue_eyes
Artikelen: 0
Berichten: 59
Lid geworden op: do 01 nov 2007, 13:33

Re: Stelling van rolle

Waar heb je die voor nodig? De kans is groot dat zoiets een vrij kunstmatig voorbeeld wordt...
Gewoon interesse...

Wat bedoel je met kunstmatig?
Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.574
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: Stelling van rolle

Dat ik betwijfel of je een functie met een "eenvoudig voorschrift" zal vinden.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
mickey_blue_eyes
Artikelen: 0
Berichten: 59
Lid geworden op: do 01 nov 2007, 13:33

Re: Stelling van rolle

Dat ik betwijfel of je een functie met een "eenvoudig voorschrift" zal vinden.
Moet ook niet...

Mag ook een moeilijk voorschrift zijn, is altijd leuk om dan te "puzzelen"
Gebruikersavatar
jhnbk
Artikelen: 0
Berichten: 6.905
Lid geworden op: za 16 dec 2006, 09:10

Re: Stelling van rolle

ben je opzoek naar een functie die geen van de 3 voorwaarden vervult?
Het vel van de beer kunnen verkopen vraagt moeite tenzij deze dood voor je neervalt. Die kans is echter klein dus moeten we zelf moeite doen.
mickey_blue_eyes
Artikelen: 0
Berichten: 59
Lid geworden op: do 01 nov 2007, 13:33

Re: Stelling van rolle

[quote='jhnbk' date='11 November 2007, 22:41' post='365803']

ben je opzoek naar een functie die geen van de 3 voorwaarden vervult?

[/quote

Nee naar functies die niet aan ALLE voorbeelden voldoen

bv 1,3 wel en 2 niet
Gebruikersavatar
jhnbk
Artikelen: 0
Berichten: 6.905
Lid geworden op: za 16 dec 2006, 09:10

Re: Stelling van rolle

1/x van [-1,1] voldoet niet aan voorwaarde 1, want is niet continu over [-1,1]
Het vel van de beer kunnen verkopen vraagt moeite tenzij deze dood voor je neervalt. Die kans is echter klein dus moeten we zelf moeite doen.
Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.574
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: Stelling van rolle

Maar die voldoet aan geen enkele van de drie voorwaarden...
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
Gebruikersavatar
Phys
Artikelen: 0
Berichten: 7.554
Lid geworden op: za 23 sep 2006, 19:43

Re: Stelling van rolle

Je kunt dan inderdaad zoals TD zegt een "kunstmatig" functievoorschrift bedenken:

f(x) =

1/x als x>0

-1/x als x<0

Deze voldoet niet aan 1 en 2, wel aan 3.
Never express yourself more clearly than you think.

- Niels Bohr -
EvilBro
Artikelen: 0
Berichten: 7.221
Lid geworden op: vr 30 dec 2005, 09:45

Re: Stelling van rolle

\(f(x) = |x|\)
Gebruikersavatar
jhnbk
Artikelen: 0
Berichten: 6.905
Lid geworden op: za 16 dec 2006, 09:10

Re: Stelling van rolle

Maar die voldoet aan geen enkele van de drie voorwaarden...
:D :D :D wat voor ene figuur sla ik nu, daar is zelfs geen excuus voor aanvaardbaar
Het vel van de beer kunnen verkopen vraagt moeite tenzij deze dood voor je neervalt. Die kans is echter klein dus moeten we zelf moeite doen.

ads

Steun Sciencetalk Samsung Galaxy Tab A11 Plus - Wi-Fi - 256GB - Gray + 1 jaar extra garantie

Samsung Galaxy Tab A11 Plus - Wi-Fi - 256GB - Gray + 1 jaar extra garantie

Bekijk product

Steun Sciencetalk Western Digital Elements Portable - Externe harde schijf - 2TB

Western Digital Elements Portable - Externe harde schijf - 2TB

Bekijk product

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - 15 euro - Voor jou

bol cadeaukaart - 15 euro - Voor jou

Bekijk product

Gebruikersavatar
Brinx
Lorentziaan
Artikelen: 0
Berichten: 1.433
Lid geworden op: di 23 aug 2005, 11:47

Re: Stelling van rolle

De Weierstrass functie is nergens differentieerbaar, overal continu en is een even functie (f(-a) = -f(a), voor alle a op de reele as). Die voldoet aan voorwaarde 1 en 3, maar niet aan 2.

http://en.wikipedia.org/wiki/Nowhere_differentiable

Functies die voldoen aan voorwaarde 2 en 3 maar niet aan 1 lijken me lastig te vinden, overigens: ik dacht dat differentieerbaarheid continuiteit vereist.

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “Analyse en Calculus”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!