PuzzelsIn de bijbel staan diverse verzen die eenzelfde gebeurtenis beschrijven. Hoe kan het dan dat de verschillende verzen verschillende feiten vertellen?
2 Samuël 8:4 blz. 262
en David nam van hem gevangen zeventienhonderd ruiters en twintigduizend man voetvolk
Vergelijk eens met 1 Kronieken 18: 4 blz. 351...David veroverde op hem duizend wagens, zevenduizend ruiters en twintigduizend man voetvolk
1 Koningen 4:26 blz. 285
Voorts had Salomo veertigduizend kribben voor de paarden
Vergelijk eens met 2 Kronieken 9:25 blz. 367
Voorts had Salomo vierduizend stallingen voor de paarden
2 Samuël8:9-10 blz. 262
Toen Toi, de koning van Hamat,
en
zond Toi zijn zoon Joram naar koning David
Vergelijk eens met 1 Kronieken 18:9-10 blz. 351
Toen Tou, de koning van Hamat,
en
zond hij zijn zoon Hadoram met naar koning David
2 Samuël 10:18 blz. 263
en David doodde van de Arameeërs zevenhonderd wagenpaarden en veertigduizend ruiters
Vergelijk eens met 1 Kronieken 19:18 blz. 352
en David doodde van de Arameeërs zevenduizend wagenpaarden en veertigduizend man voetvolk..
2 Koningen 8:26 blz. 316
Tweeëntwintig jaar was Achazja oud, toen hij koning werd
Vergelijk eens met 2 Kronieken 22:2 blz. 376
Achazja was tweeënveertig jaar oud, toen hij koning werd
2 Koningen 24:8 blz. 334
Jojakin was achttien jaar oud,
, hij regeerde drie maanden te Jeruzalem
Vergelijk eens met 2 Kronieken 36:9 blz. 390
Jojakin was achttien jaar oud,
, hij regeerde drie maanden en tien dagen in Jeruzalem
Vergelijk ook eens met 2 Kronieken 36:9 blz. 423 van Het Boek
Jojachin was acht jaar oud
(Bijbels onderling verschillen dus ook)
Genesis 6:3 blz. 4
Mijn geest zal niet altoos in de mens blijven,
, zijn dagen zullen honderd twintig jaar zijn
Vergelijk eens met Genesis 9:29 blz. 7
zo waren al de dagen van Noach negenhonderd vijftig jaar
1 Koningen 7:26 blz. 288
Zij had een inhoud van tweeduizend bath
Vergelijk eens met 2 Kronieken 4:5 blz. 362
Zij had een inhoud van drieduizend bath
Genesis 2:17 blz. 2
maar van de boom van kennis van goed en kwaad, daarvan zult gij niet eten, want ten dage, dat gij daarvan eet, zult gij voorzeker sterven
vergelijk eens met Genesis 5:5 blz. 4
zo waren al de dagen van Adam, die hij geleefd heeft, negenhonderd dertig jaar
en Adam had van de boom gegeten: zie Genesis 3:12 blz.2:
en toen heb ik gegeten
1 Korintiërs 3:8 blz. 149
alleen zal elk zijn eigen loon krijgen naar zijn eigen werk
en Ezechiël 18:20 blz. 735
De gerechtigheid van de rechtvaardige zal alleen rusten op hemzelf en de goddeloosheid van de goddeloze zal alleen rusten op hemzelf
???Hoe kan dan Jezus (vrede zij met hem) sterven voor onze zonden???
Als Jezus (vzmh) voor ons is gestorven, en daarmee onze zonden wegneemt, dan gaan we dus allemaal naar de hemel. Dit is al in tegenstrijd met de voorgaande verzen. En ook met het volgende:
Matteüs 25: 32 blz. 26
En al de volken zullen voor Hem verzameld worden, en Hij zal ze van elkaar scheiden, de goeden aan zijn rechterhand die kunnen naar het paradijs, de slechte aan zijn linkerhand moeten naar het eeuwige vuur
Numeri 23:19 blz. 133
God is geen man, dat Hij liegen zou; of een mensenkind, dat hij berouw zou hebben
Vergelijk eens met 1 Samuël 15:35 blz. 240
En de Here had berouw, dat Hij Saul tot koning over Israël had aangesteld
en ook Genesis 6:6 blz. 4
berouwde het de Here dat hij de mens op de aarde gemaakt had, en het smartte Hem in zijn hart
en ook Genesis 6:7 blz. 5
want het berouwt Mij, dat ik hen gemaakt heb
en ook Exodus 32:14 blz. 73
En de Here kreeg berouw over het kwaad, dat Hij gezegd had zijn volk te zullen aandoen
en ook Jeremia 15:6 blz. 675
Ik ben het berouwen moe
(God die moe is???)
Als we kijken in een woordenboek wat berouw betekent, dan lezen we het volgende: Berouw = spijt over verkeerde daad, spijt of teleurstelling doen hebben.
Dus God die alles geschapen heeft en alles regelt, de almachtige die alles weet, maakt fouten waar hij spijt van heeft???
1 Korintiërs 14:33 blz. 157
want God is geen God van wanorde, maar van vrede
Vergelijk eens met Jesaja 45:7 blz. 649
die het heil bewerkt en het onheil schep
en ook 1 Samuël 16:14 blz. 241
en een boze geest, die van de Here kwam
en ook 2 Tessalonicenzen 2:11 blz. 185
daarom zendt God hun een dwaling, die bewerkt, dat zij de leugen geloven
Marcus 10:27 blz. 42
want alle dingen zijn mogelijk bij God
en ook Matteüs 19:26 blz. 19
bij God zijn alle dingen mogelijk
Vergelijk eens met Richteren 1:19 blz. 202
En de Here was met Juda,
, maar hij was niet in staat de bewoners van de vlakte te verdrijven, want dezen hadden ijzeren strijdwagens
1 Timoteus 6:16 blz. 189
de Koning der koningen en de Here der Heren,
, en een ontoegankelijk licht bewoont
Vergelijk eens met 1 Koningen 8:12 blz. 289
De Here heeft gezegd in donkerheid te willen wonen
Jakobus 1:13 blz. 203
God kan door het kwade niet verzocht worden en Hijzelf brengt ook niemand in verzoeking
Vergelijk eens met Genesis 22:1 blz. 15
Hierna gebeurde het, dat God Abraham op de proef stelde
Johannes 5:37 blz. 87
Gij hebt nooit zijn stem gehoord of zijn gedaante gezien
en ook Johannes 1:18 blz. 82
Niemand heeft ooit God gezien
en ook Timoteüs 6:16 blz. 189
die geen der mensen gezien heeft of zien kan
en ook Exodus 33:20 blz. 74
Gij zult mijn aangezicht niet kunnen zien, want geen mens zal mij zien
Vergelijk eens met Exodus 33: 11 blz. 74
En de Here sprak tot Mozes van aangezicht tot aangezicht, zoals iemand spreekt met zijn vriend...
en ook met Genesis 12:7 blz. 8
Toen verscheen de Here aan Abraham en zeide
en ook met Genesis 32:30 blz. 27
ik heb God gezien, van aangezicht tot aangezicht en mijn leven is behouden gebleven
en ook met Exodus 24:10 blz. 65
En zij zagen de God van Israël
en ook met Ezechiël 1:28 blz. 722
Aldus was het voorkomen van de verschijning van de heerlijkheid des Heren.
en ook met Amos 9:1 blz. 794
Ik zag de Here staan bij het altaar, en Hij zeide
en ook met Johannes 14:9 blz. 98
Wie mij gezien heeft, heeft de vader gezien
Johannes 5:31-32 blz. 87
Indien Ik getuig van van Mijzelf, is mijn getuigenis niet waar, een ander is het die van Mij getuigt...
Vergelijk eens met Johannes 8:14 blz. 91
Ook al getuig Ik van Mijzelf, toch is mijn getuigenis waar
Ook de laatste woorden van Jezus (vrede zij met hem) aan het kruis zijn verschillend.
Kijk naar Matteüs 27:46 blz. 30
Omstreeks het negende uur riep Jezus met luider stem, zeggende: Eli, Eli, lama sabachtani? Dat is: Mijn God, Mijn God, waarom hebt Gij Mij verlaten
En kijk naar Marcus 15:34 blz. 49
En op het negende uur riep Jezus met luider stem: Eloi, Eloi, lama sabachtani, hetgeen betekent: Mijn God, Mijn God, waarom hebt Gij mij verlaten
Vergelijk eens met Lucas 23:46 blz. 80
en Jezus riep met luider stem: Vader, in uw handen beveel Ik mijn geest. En toen Hij dat gezegd had, gaf Hij de geest
en met Johannes 19:30 blz. 103
Toen Jezus dan de zure wijn genomen had, zeide Hij: Het is volbracht! En Hij boog het hoofd en gaf de geest
Ook is het opmerkelijk dat Jezus (vrede zij met hem) teleurgesteld is in God. Hij zegt
waarom hebt Gij mij verlaten
Meer verschillen in deze verzen ; wilde Jezus (vzmh) zelf drinken (blz. 103, 19:29) of nam iemand anders het initiatief (blz. 49, 15:36). Scheurde de tempel voor zijn dood of erna? Blz. 30 en 49 na zijn dood, blz. 80 voor zijn dood. Lees deze verzen goed door en zie de verschillen. (???)
1 Johannes 3:9 blz. 213
Een ieder, die uit God geboren is, doet geen zonden
Vergelijk eens met 2 Kronieken 6:36 blz. 365
er is immers geen mens die niet zondigt
Dus ook hier weer is het feit dat Jezus (vzmh) voor onze zonden gestorven is, een groot vraagteken.
Johannes 3:13 blz. 84
En niemand is opgevaren naar de hemel
Vergelijk eens met 2 Koningen 2:11 blz. 309
Alzo voer Elia in een storm ten hemel
Galaten 5:2-3 blz. 171
Zie, ik, Paulus, zeg u: indien gij u laat besnijden, zal Christus u geen nut doen
Vergelijk eens met Genesis 17:10 + 13-14 blz. 11
dat bij u al wat mannelijk is besneden worden, gij zult het vlees van uw voorhuid laten besnijden, en dat zal tot een teken van het verbond zijn tussen Mij en u
moet voorzeker besneden worden,
, En de onbesnedene, de man namelijk, die het vlees van zijn voorhuid niet laat besnijden, die mens zal uitgeroeid worden uit zijn volksgenoten: hij heeft mijn verbond verbroken
en vergelijk met Exodus 12:43 + 49 blz. 54
wanneer gij hem besneden hebt
en
dan zal ieder van het mannelijk geslacht, die bij hem behoort, besneden worden
en vergelijk met Leviticus 12:3 blz. 91
En op de achtste dag zal het vlees van zijn voorhuid besneden worden
Wat is nu het belangrijkste? Dat wat God ons bevolen heeft, of wat Paulus gezegd heeft??? Of is god van gedachte veranderd???
Ook varkensvlees is in het Christendom verboden. Zie Leviticus 11:7-8 blz. 90
Ook het zwijn,
, Van hun vlees zult gij niet eten
Fouten in de bijbel
Moderator: Rhiannon
ads
Steun Sciencetalk
Papierversnipperaar - 13L - 8 A4 vellen - Creditcard Vernietiger - Zwart - Vivid Green
Steun Sciencetalk
Screenprotector - 2 stuks - Geschikt voor iPhone 17 Pro Tempered Glass - Extra Sterk – beschermglas screen protector
-
de grijze muis
- Artikelen: 0
- Berichten: 1.168
- Lid geworden op: wo 24 aug 2005, 19:23
Re: Fouten in de bijbel
Ach ja, daar gaan we weer. Floortje of moet ik zeggen Paulo of Fatima of Mohammed heeft bovenstaande letterlijk overgenomen uit een forum van Ontdek islam.
Hoe vaak is iets dergelijks op dit forum al gebeurd? Het gaat maar door. Zonder bronvermelding van het hele zootje op een rij en overduidelijk zonder ook maar iets te begrijpen of te hebben gelezen.
Hoe vaak is iets dergelijks op dit forum al gebeurd? Het gaat maar door. Zonder bronvermelding van het hele zootje op een rij en overduidelijk zonder ook maar iets te begrijpen of te hebben gelezen.
Re: Fouten in de bijbel
het komt inderdaad van ontdek islam. dit zijn gewoon overduidelijke fouten, die christenen niet kunnen verklaren.
Re: Fouten in de bijbel
Omdat de Bijbel geschreven is door meerdere mensen en er geen eindredacteur naar gekeken heeft voor het op de markt kwam.
-
friendy-wendy
- Artikelen: 0
- Berichten: 19
- Lid geworden op: do 17 nov 2005, 09:50
Re: Fouten in de bijbel
Willekeurig heb ik enkele van bovenstaande vergelijkingen gelezen.
De dingen die ik las waren voornamelijk kleine verschillen. Hierbij heb ik het over verschil in een aantal(cijfer), of een ander detail. Het zijn geen verschillen die het hele verhaal doen veranderen in een totaal ander verhaal, ofzo. De grote lijnen blijven hetzelfde.
Buiten dat Ferry stelt dat de bijbel door meerdere mensen is geschreven, is deze voor zover ik weet ook héél érg váák herschreven. Logischerwijs is het dan niet zo gek dat bepaalde details niet kloppen, omdat deze wellicht (in de loop der tijd) fout zijn overgenomen. Misschien is dat geen 'christelijke' verklaring zoals je wenstte... maar mijns inziens geen verkeerde!
Maar, als je tijd hebt om die 'fouten' op te sporen, dan kun je vast ook wat tijd benutten voor het herschrijven van de bijbel? Wellicht komt er geen nieuwe druk, maar zelf kun je dan in ieder geval zorgeloos lezen!!
Ik vind het een bijzonder oninhoudelijk onderwerp... (sorry)
De dingen die ik las waren voornamelijk kleine verschillen. Hierbij heb ik het over verschil in een aantal(cijfer), of een ander detail. Het zijn geen verschillen die het hele verhaal doen veranderen in een totaal ander verhaal, ofzo. De grote lijnen blijven hetzelfde.
Buiten dat Ferry stelt dat de bijbel door meerdere mensen is geschreven, is deze voor zover ik weet ook héél érg váák herschreven. Logischerwijs is het dan niet zo gek dat bepaalde details niet kloppen, omdat deze wellicht (in de loop der tijd) fout zijn overgenomen. Misschien is dat geen 'christelijke' verklaring zoals je wenstte... maar mijns inziens geen verkeerde!
Maar, als je tijd hebt om die 'fouten' op te sporen, dan kun je vast ook wat tijd benutten voor het herschrijven van de bijbel? Wellicht komt er geen nieuwe druk, maar zelf kun je dan in ieder geval zorgeloos lezen!!
Ik vind het een bijzonder oninhoudelijk onderwerp... (sorry)
Re: Fouten in de bijbel
hahaha, het lijkt haast wel alsof de Bijbel geschreven is om als stationsroman te dienen. Kijk, ik ben zelf misschien geen theoloog of weet ik veel wat maar mij leek het wel vrij duidelijk dat de Bijbel niet bedoelt is om letterlijk geïnterpreteerd te worden. Het gaat om principes, geboden en manieren waarop je je leven zou moeten leiden. Net zoals de Islam, Wicca, het Boedhisme en al de andere godsdiensten deze regels hebben. In feite kan je dan de Bijbel misschien het beste vergelijken met een sprookje (met hun oorspronkelijk doel). Roodkapje leerde ons over de gevaren van lust en de man, we moesten kuis zijn en weet ik veel wat er nog allemaal in zat. In ieder geval is dat hier ook van toepassing, kijk een beetje dieper en je zal zien dat het niet uitmaakt hoeveel paarden David in beslag nam.
Is dan elke versie van de Koran hetzelfde?
Soms zouden we beter een beetje toleranter zijn en even nadenken voor we kritiek leveren op een geloof dat niet het jouwe is.
Is dan elke versie van de Koran hetzelfde?
Soms zouden we beter een beetje toleranter zijn en even nadenken voor we kritiek leveren op een geloof dat niet het jouwe is.
good night sweet prince, may flights of angels wing you to your rest
Re: Fouten in de bijbel
Ach, de bijbel is een verzameling van verhalen, die op diverse tijdstippen in de geschiedenis, in opdracht van diverse heersers, bijeen zijn gesprokkeld. Het OT is geschreven in meerdere dialecten, wat dan weer aanleiding heeft gegeven tot groteske vertaalfouten, zoals o.a. de 'maagdelijkheid' van Maria.
Met het NT is het nog erger gesteld. Rond het jaar 200 had elke 'gelovige' gemeenschap zowat zijn eigen versie. Men heeft er meer dan 100 geteld. Eén ervan, die van de Syrische heersers, de Oumayyaden, heeft overigens tot basis van de koran gediend.
Prof. Margadant schrijft in zijn standaardwerk, 'De Wereldliteratuur', dat het woord 'god' Fenisich is en niets anders dan 'donderwolk' betekent.
Dat vat zowat de waarde van al die 'heilige' geschriften samen. Er zijn tientallen 'openbaringsgodsdiensten' in de wereldgeschiedenis. De Etrusken bv. hadden een dergelijke godsdienst al minstens 800 jaar voor de zogezegde geboorte van JC.
Enfin, men kan zo doorgaan. het is voer voor mensen die er nood aan hebben. Daardoor heeft het nog een funktie ook!
Met het NT is het nog erger gesteld. Rond het jaar 200 had elke 'gelovige' gemeenschap zowat zijn eigen versie. Men heeft er meer dan 100 geteld. Eén ervan, die van de Syrische heersers, de Oumayyaden, heeft overigens tot basis van de koran gediend.
Prof. Margadant schrijft in zijn standaardwerk, 'De Wereldliteratuur', dat het woord 'god' Fenisich is en niets anders dan 'donderwolk' betekent.
Dat vat zowat de waarde van al die 'heilige' geschriften samen. Er zijn tientallen 'openbaringsgodsdiensten' in de wereldgeschiedenis. De Etrusken bv. hadden een dergelijke godsdienst al minstens 800 jaar voor de zogezegde geboorte van JC.
Enfin, men kan zo doorgaan. het is voer voor mensen die er nood aan hebben. Daardoor heeft het nog een funktie ook!
"God is een door de mens gemaakt wezen, waarop de mens omwille van eigen geluk en genotsverhoging zijn menselijke idealen, noden en wensen projecteert."
- L. Feuerbach
- L. Feuerbach
Re: Fouten in de bijbel
De Bijbel is geschreven door mensen, maar geïnspireerd door God. Gods werken zijn altijd verborgen in het heel gewoon menselijke (daarom zagen verreweg de meeste mensen niet dat Jezus de Zoon van God was). Dat neemt niet weg dat de Bijbel tegenstrijdigheden kan vertonen.
Maar als men de Bijbel vanuit een ander perspectief bekijkt, kan men ook stellen dat het wel erg onwaarschijnlijk is dat alle overeenkomsten slechts op toeval berusten. De Bijbel is geschreven door personen van wie de meeste elkaar niet eens gekend kunnen hebben, bijvoorbeeld omdat zij niet in dezelfde tijd geleefd hebben. Toch zijn er talloze overeenkomsten en parallellen, ook tussen het oude en het nieuwe testament. Dat wijst erop dat zij wel geïnspireerd moésten zijn door dezelfde Geest.
Ik heb de hierboven geplaatste opsomming eens bestudeerd en tussen veel 'tegenstrijdigheden' zie ik geen essentieel verschil. Ook de afwijking wat betreft de getallen vind ik geen verschil maken met de kern van het christelijk geloof. Tevens denk ik dat de auteur van de opsomming hierboven zich beter had moeten verdiepen in de Bijbel. In Genesis 6:3 staat inderdaad dat God op dat moment vaststelt dat de mens niet ouder dan honderdtwintig zal worden, maar in Psalm 139:16 staat dat God al voordat een mens geboren wordt heeft bepaald hoe lang hij zal leven. Noach stamde van vóór het moment waarop God dat heeft besloten. Na de zondvloed daalt echter de leeftijd van de mensen; Jacob werd 147 jaar (Gen. 47:28) en Jozef nog maar 110 (Gen. 50:26). Zo zou ik nog wel meer voorbeelden kunnen geven.
Ik verkeer in de veronderstelling dat het nuttiger is om te kijken naar de kern; waar het nu eigenlijk precies om draait binnen het christelijk geloof. Probeer niet alleen rationeel te bewijzen dat de Bijbel niet klopt, maar stel jezelf er ook geestelijk voor open. Bij geloven draait het nu juist om iets dat niet geheel bewezen kan worden op grond van feiten, maar waar je jezelf voor open moet stellen om bepaalde dingen te ervaren, zodat je voor jezelf voldoende zekerheid kunt hebben, zoals Theodorus schrijft. Het verbaast mij telkens weer dat mensen zo onderschatten dat er behalve deze fysieke wereld ook nog een geestelijke wereld is, die we niet altijd kunnen zien, maar waarvan er wel iets zichtbaar kan worden binnen onze fysieke wereld. Keer op keer merk ik dat de huidige maatschappij veel te veel gericht is op het fysieke en heeft hierdoor weinig oog voor het geestelijke.
Desalniettemin, vind ik het een interessante opsomming.
Maar als men de Bijbel vanuit een ander perspectief bekijkt, kan men ook stellen dat het wel erg onwaarschijnlijk is dat alle overeenkomsten slechts op toeval berusten. De Bijbel is geschreven door personen van wie de meeste elkaar niet eens gekend kunnen hebben, bijvoorbeeld omdat zij niet in dezelfde tijd geleefd hebben. Toch zijn er talloze overeenkomsten en parallellen, ook tussen het oude en het nieuwe testament. Dat wijst erop dat zij wel geïnspireerd moésten zijn door dezelfde Geest.
Ik heb de hierboven geplaatste opsomming eens bestudeerd en tussen veel 'tegenstrijdigheden' zie ik geen essentieel verschil. Ook de afwijking wat betreft de getallen vind ik geen verschil maken met de kern van het christelijk geloof. Tevens denk ik dat de auteur van de opsomming hierboven zich beter had moeten verdiepen in de Bijbel. In Genesis 6:3 staat inderdaad dat God op dat moment vaststelt dat de mens niet ouder dan honderdtwintig zal worden, maar in Psalm 139:16 staat dat God al voordat een mens geboren wordt heeft bepaald hoe lang hij zal leven. Noach stamde van vóór het moment waarop God dat heeft besloten. Na de zondvloed daalt echter de leeftijd van de mensen; Jacob werd 147 jaar (Gen. 47:28) en Jozef nog maar 110 (Gen. 50:26). Zo zou ik nog wel meer voorbeelden kunnen geven.
Ik verkeer in de veronderstelling dat het nuttiger is om te kijken naar de kern; waar het nu eigenlijk precies om draait binnen het christelijk geloof. Probeer niet alleen rationeel te bewijzen dat de Bijbel niet klopt, maar stel jezelf er ook geestelijk voor open. Bij geloven draait het nu juist om iets dat niet geheel bewezen kan worden op grond van feiten, maar waar je jezelf voor open moet stellen om bepaalde dingen te ervaren, zodat je voor jezelf voldoende zekerheid kunt hebben, zoals Theodorus schrijft. Het verbaast mij telkens weer dat mensen zo onderschatten dat er behalve deze fysieke wereld ook nog een geestelijke wereld is, die we niet altijd kunnen zien, maar waarvan er wel iets zichtbaar kan worden binnen onze fysieke wereld. Keer op keer merk ik dat de huidige maatschappij veel te veel gericht is op het fysieke en heeft hierdoor weinig oog voor het geestelijke.
Desalniettemin, vind ik het een interessante opsomming.
Re: Fouten in de bijbel
De passage uit Genesis van voor de vloed betekende dat god op dat moment besloot tot de vloed 120 jaar later. Niet dat individuele mensen niet langer zouden leven dan 120 jaar, maar dat de toenmalige mensen wereld nog 120 jaar zou hebben voor hij zou ingrijpen.
Daarnaast heeft de bijbel nog al de neiging om daden of gebeurtenissen overdrachtelijk toe te kennen. Een koning bouwt een stad, terwijl natuurlijk het echte werk door andere gedaan wordt. Evenzo doet ook God soms dingen terwijl hij strikt genomen slechts de oorspronkelijke aanzet gegeven heeft of de taken gedelegeerd heeft. God bepaald niet zo zeer de duur van iemands leven als wel dat hij het aan de hem gekozen mechanismen overlaat... etc. Natuurlijk kan hij hierin ingrijpen maar als hij het niet doet dan is dat ook zijn keus.
Daarnaast heeft de bijbel nog al de neiging om daden of gebeurtenissen overdrachtelijk toe te kennen. Een koning bouwt een stad, terwijl natuurlijk het echte werk door andere gedaan wordt. Evenzo doet ook God soms dingen terwijl hij strikt genomen slechts de oorspronkelijke aanzet gegeven heeft of de taken gedelegeerd heeft. God bepaald niet zo zeer de duur van iemands leven als wel dat hij het aan de hem gekozen mechanismen overlaat... etc. Natuurlijk kan hij hierin ingrijpen maar als hij het niet doet dan is dat ook zijn keus.
Any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science.
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
There is no theory of protecting content other than keeping secrets Steve Jobs
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
There is no theory of protecting content other than keeping secrets Steve Jobs
Re: Fouten in de bijbel
Het lijkt me nogal onwaarschijnlijk dat God daarmee bedoelde dat de zondvloed honderdtwintig jaar later zou plaatsvinden. In Genesis 5:32 staat dat Noach vijfhonderd jaar oud was. Daarna, in Genesis 6, neemt God het besluit. Vervolgens staat in Genesis 7:6 dat Noach zeshonderd jaar oud was toen de zondvloed kwam.
Ik verkeer in de veronderstelling dat God met 'de mens' (Genesis 6:3) iedereen bedoelt, inclusief Noach, en dat daarom de leeftijden na de zondvloed afnemen.
Genesis 6 zie ik overigens als inperking van de macht van de mens, net als bij de torenbouw van Babel (Genesis 11). In Genesis 6 wordt beschreven dat de zonen van de goden gemeenschap hebben met de dochters van de mensen en dat hieruit giganten voortkomen. Deze giganten zijn mensen met fantastische lichamen, maar doordat ze zo bezig zijn met hun lichamen, hebben ze geen tijd meer voor het geestelijke (waaronder God). Deze mensen worden in die tijd (maar ook in onze cultuur) beschouwd als helden. God ziet dit gebeuren, en daarom besluit hij dat de mens niet langer dan honderdtwintig jaar zal leven.
Ik verkeer in de veronderstelling dat God met 'de mens' (Genesis 6:3) iedereen bedoelt, inclusief Noach, en dat daarom de leeftijden na de zondvloed afnemen.
Genesis 6 zie ik overigens als inperking van de macht van de mens, net als bij de torenbouw van Babel (Genesis 11). In Genesis 6 wordt beschreven dat de zonen van de goden gemeenschap hebben met de dochters van de mensen en dat hieruit giganten voortkomen. Deze giganten zijn mensen met fantastische lichamen, maar doordat ze zo bezig zijn met hun lichamen, hebben ze geen tijd meer voor het geestelijke (waaronder God). Deze mensen worden in die tijd (maar ook in onze cultuur) beschouwd als helden. God ziet dit gebeuren, en daarom besluit hij dat de mens niet langer dan honderdtwintig jaar zal leven.
Re: Fouten in de bijbel
De zonen van de goden zijn hier engelen, dezelfde uitdrukking komt ook voor in Job 1:6, Job 38:7. (Vergelijk ook 1Pe 3:19,20). Engelen kunnen zichzelf blijkbaar stoffelijk maken (gebeurt vaker zie Genesis 18, 19).
Deze engelen verliezen hun correcte plaats in de hemel (Judas 6) en namen vervolgens vrouwen en kregen kinderen. Deze kinderen (Nephilim) waren beslist geen mensen: Het was een hybride soort die sterker en gewelddadig was. [Deze gebeurtenis is waarschijnlijk de basis geweest voor de mythen van bijvoorbeeld de Grieken maar ook anderen, waarin de goden kinderen verwekken bij mensen vrouwen en deze kinderen hebben dan bovenmenselijke kracht.]
Tijdens de vloed sterven deze kinderen maar de engelen veranderen zich weer tot geestelijke wezens en overleven het. Maar hun wordt geen toegang meer gegeven tot de hemel; Ze krijgen uiteindelijk de naam demonen.
Zie ook Fallen Angels.
Deze engelen verliezen hun correcte plaats in de hemel (Judas 6) en namen vervolgens vrouwen en kregen kinderen. Deze kinderen (Nephilim) waren beslist geen mensen: Het was een hybride soort die sterker en gewelddadig was. [Deze gebeurtenis is waarschijnlijk de basis geweest voor de mythen van bijvoorbeeld de Grieken maar ook anderen, waarin de goden kinderen verwekken bij mensen vrouwen en deze kinderen hebben dan bovenmenselijke kracht.]
Tijdens de vloed sterven deze kinderen maar de engelen veranderen zich weer tot geestelijke wezens en overleven het. Maar hun wordt geen toegang meer gegeven tot de hemel; Ze krijgen uiteindelijk de naam demonen.
Zie ook Fallen Angels.
Any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science.
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
There is no theory of protecting content other than keeping secrets Steve Jobs
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.
There is no theory of protecting content other than keeping secrets Steve Jobs
Re: Fouten in de bijbel
1 Petrus 3 vind ik een intrigerende passage. Maar waarop baseer je dat dit terugwijst naar de in Genesis 6 genoemde giganten? Tevens kan dit beschouwd worden als een beschrijving van het moment waarop Christus na zijn sterven is afgedaald naar het dodenrijk. Er wordt onderscheid gemaakt tussen geest en lichaam, zowel van Christus als van de mensen die ten tijde van Noach niet gehoorzaamden en wiens geest reeds in het dodenrijk verkeert (gevangen zit), omdat zij stierven door de zondvloed en tegelijkertijd ook een geestelijke dood stierven.
Als deze zogenaamde demonen in staat zouden zijn zichzelf weer tot geestelijke wezens te doen terugkeren, zouden ze onmogelijk vastzitten op een plaats waar Christus naartoe afdaalt om te prediken. Overigens wordt er expliciet genoemd dat slechts acht mensen de watervloed overleefd hebben, zowel geestelijk als lichamelijk. Dit zou tegenstrijdigheden opleveren bij de opvatting dat de demonen hier ook onder zouden vallen.
Als deze zogenaamde demonen in staat zouden zijn zichzelf weer tot geestelijke wezens te doen terugkeren, zouden ze onmogelijk vastzitten op een plaats waar Christus naartoe afdaalt om te prediken. Overigens wordt er expliciet genoemd dat slechts acht mensen de watervloed overleefd hebben, zowel geestelijk als lichamelijk. Dit zou tegenstrijdigheden opleveren bij de opvatting dat de demonen hier ook onder zouden vallen.
-
moondancer
- Artikelen: 0
- Berichten: 6
- Lid geworden op: wo 04 jul 2007, 11:12
Re: Fouten in de bijbel
over de nephilim staan enorm veel zaken op het net die best veel duidelijkheid geven over veel dingen
persoonlijke interesse
maar dan heb ik hier nog niet echt wat gezien over de summieriers die toch wel dezelfde verhalen hebben als de bijbel en de koran alleen wel duizend jaar ouder
veel hoor ik daar niet over
zou het kunnen dat het christelijke geloof en die van de moslim of islam dan van hun stok afvallen?
persoonlijke interesse
maar dan heb ik hier nog niet echt wat gezien over de summieriers die toch wel dezelfde verhalen hebben als de bijbel en de koran alleen wel duizend jaar ouder
veel hoor ik daar niet over
zou het kunnen dat het christelijke geloof en die van de moslim of islam dan van hun stok afvallen?
Wordt bewust!
Re: Fouten in de bijbel
Niet meteen. Het is overduidelijk (en het wordt algemeen erkend) welke invloeden van het judaïsme en de Griekse filosofie op het christendom en de islam gehad hebben. Desondanks worden er geen twijfels geplaatst bij "het woord van God".moondancer schreef:maar dan heb ik hier nog niet echt wat gezien over de summieriers die toch wel dezelfde verhalen hebben als de bijbel en de koran alleen wel duizend jaar ouder
veel hoor ik daar niet over
zou het kunnen dat het christelijke geloof en die van de moslim of islam dan van hun stok afvallen?
ads
Re: Fouten in de bijbel
Topic opgeschoond. Meerdere off-topic berichten verwijderd.
I am not young enough to know everything - Oscar Wilde
Terug naar “Religiewetenschappen en Theologie”
