Absolute luchtvochtigheid in een gesloten container

[Phbaars]

Voor een projectje ben ik metingen aan het doen mbt temperatuur, luchtvochtigheid en absolute luchtvochtigheid in een glazen container. De container is lucht- en waterdicht afgesloten en bevat slechts 2 sensoren, beide voor t en h. Deze geven dezelfde waarden aan. De nauwkeurigheid is t +-0.2C en h +-1.8%.
Volgens de natuurwetten moet de absolute luchtvochtigheid in de container constant blijven; het vocht kan nergens heen.

De berekening van de absolute luchtvochtigheid uit t en h komt van Wikipedia. De setup werkt prima als het onder de 20 graden is. De container staat altijd in de schaduw.

Het vreemde is dat bij warm weer (>20 graden) de berekening voor de absolute luchtvochtigheid ineens een veel hogere waarden aangeeft. Ongeveer 1 gr/m3 per graad C hoger. De afwijkingen lopen op tot ruim boven de 30%, en nog boven de waarden buiten. Het kan dus geen lek zijn.

Alle sensors zijn vervangen, alle berekeningen getest.
Er zijn geen materialen aanwezig die vocht kunnen afgeven (container is van glas).
Wie is er slimmer dan ik?

[jkien]

De berekening van de absolute luchtvochtigheid uit t en h komt van Wikipedia.

Kun je de link geven? Dan hoeven lezers niet te raden.

Er zijn geen materialen aanwezig die vocht kunnen afgeven (container is van glas).

Een veronderstelling: de wand bevat microscopische kuiltjes met hardnekkige condens die visueel niet opvalt. Bij hogere temperaturen verdampt een deel van die condens, zodat de absolute luchtvochtigheid stijgt.

[HansH]

ook ik denk ook dat er onder de 20 graden condens gaat vormen dus dat ben je dan vanuit de sensor gezien kwijt dus wordt de absolute vochtigheid lager zodra er condens gaat vormen. Je zou dat kunnen testen door er een paar druppeltjes water bij te doen. dan zou je in een bepaald temperatuurgebied waar condens is dezelfde vochtigheid moeten meten en daarboven meer vochtigheid.

[Phbaars]

Bedankt voor het meedenken, ik zat zelf muurvast.
De formule is:
ah = 216.7 * ((rh / 100. * 6.112 * exp(17.62 * t / (243.12 + t))) / (273.15 + t))

Vocht uit de wanden heb ik wel aan gedacht, maar dat zou dan 30% afwijking kunnen geven? En er manier om dit te testen?

[jkien]

Als je een föhn hebt zou je hete lucht door de (geopende) container kunnen blazen gedurende 5 minuten, zodat de wanden opdrogen. Misschien verdwijnt dan het probleemgedrag van je opstelling.

[Phbaars]

Vannacht heb ik hem in de oven gezet op 125 graden. Het probleem blijft...

[Xilvo]

Kun je meetwaarden geven, temperatuur T vs relatieve vochtigheid RH?
Hoe groot is de container, is de wand (en dus eventuele condens) van buiten overal goed te zien?

[HansH]

Vannacht heb ik hem in de oven gezet op 125 graden. Het probleem blijft...

dat was dan in open toestand open neem ik aan zodat het vocht eruit kan?
punt is wel dat de luchtvochtigheid van de lucht in de oven hetzelfde blijft als de luchtvochtigheid in de kamer. dus blijf je denk ik inderdaad het probleem houden omdat bij lagere temperatuur er nog steeds relatieve luchtvochtigheid 100% gaan optreden en je dus condens krijgt en daardoor lagere absolute vochtigheid. dus wat je waarneemt klopt naar mijn idee met wat je verwacht.

[HansH]

10% moet 100% zijn, kan het bericht niet veranderen

Opmerking moderator

Gewijzigd

[Phbaars]

Dit weekend zal ik de afdichting opnieuw maken, en volgende week wat grafieken van de metingen plaatsen. De siliconenkit moet eerst drogen

[Pinokkio]

Houd ook rekening met volgende:
- wat is de fabrikant en typenummer van de RH-sensor,
- wat is het meetprincipe van die RH-sensor (wat meet de sensor werkelijk voordat hij dat omzet naar een RH),
- wat is de absolutedrukgevoeligheid van die RH-sensor.
De absolute druk van een afgesloten hoeveelheid lucht in een glazen container zal afhankelijk zijn van de temperatuur.
- geldt die formule ah = 216.7 * .............. ook als de absolute druk in de container duidelijk afwijkt van 1 atm. Merk op dat de formule ah berekent als g/m3, niet g/Nm3 of g/kg.

[Xilvo]

- geldt die formule ah = 216.7 * .............. ook als de absolute druk in de container duidelijk afwijkt van 1 atm. Merk op dat de formule ah berekent als g/m3, niet g/Nm3 of g/kg.

Ja, die geldt want de partiële verzadigingsdruk is onafhankelijk van de druk van andere aanwezige gassen.

[Pinokkio]

Natuurlijk, maar dat was niet mijn punt.

[Xilvo]

Natuurlijk, maar dat was niet mijn punt.

Wat dan wel? Jouw vraag was toch of die formule nog gold bij een andere druk?

[Phbaars]

De twee sensoren zijn van het type Sensiron SHT40 in een gesinterde behuizing. Dit zegt de datasheet:
All Sensirion humidity sensors are based on CMOSens® technology. It involves the capacitive method of measuring humidity, which is one of the standards in the industry. According to its principle, the sensor is a kind of capacitor in which the dielectric material is made of a polymer that can absorb or release water in proportion to the relative humidity of the environment. Thanks to this process, the capacitance of the capacitor changes, and this change can already be electrically measured and, on this basis, the humidity level can be determined accurately.