Puzzel Puzzels
JWvdVeer
Artikelen: 0
Berichten: 1.116
Lid geworden op: wo 20 mei 2009, 09:36

Re: Afgeleide functie

Wat jij dus eigenlijk doet is dit:
\([(\ln{x})^{-1}]' \rightarrow [u^{-1}]', u = \ln{x}\)
\([u^{-1}]' = -u^{-2} = -\frac{1}{u^2}\)
\([u]' \cdot -\frac{1}{u^2} = \frac{1}{x} \cdot \frac{1}{\ln^2 x} = \frac{1}{x \ln^2 x}\)

ads

Steun Sciencetalk 50 euro PlayStation Store tegoed - PlayStation Kaart (NL)

50 euro PlayStation Store tegoed - PlayStation Kaart (NL)

Bekijk product

Steun Sciencetalk Twinmarkers 168 stuks voor volwassenen - Alcohol markers - Stiften - Markeerstiften - Vivid Green

Twinmarkers 168 stuks voor volwassenen - Alcohol markers - Stiften - Markeerstiften - Vivid Green

Bekijk product

Steun Sciencetalk Western Digital Elements Portable - Externe harde schijf - 2TB

Western Digital Elements Portable - Externe harde schijf - 2TB

Bekijk product

Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.574
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: Afgeleide functie

Je kan dat zo uitgebreid of zo kort schrijven als je wil - maar dat is (ook) wat ik deed, ja.

Ik zou de quotiëntregel ook niet gebruiken voor pakweg 1/x² of (x³+x)/(2x²) en ik vind het didactisch goed om erop te wijzen dat het niet is omdat iets er als een breuk uitziet, dat je het niet anders (eenvoudiger) kan schrijven.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

JWvdVeer
Artikelen: 0
Berichten: 1.116
Lid geworden op: wo 20 mei 2009, 09:36

Re: Afgeleide functie

Ja, nu je het zegt. Die kettingregel begint met steeds meer aan te spreken. Ondanks dat ik al een paar jaar examen heb gedaan en geneeskundige ben, leer ik toch nog steeds wat bij ](*,) .
Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.574
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: Afgeleide functie

De kettingregel is iets dat studenten (doorgaans) eerst moeilijk vinden om goed onder de knie te krijgen. Als je dat echter een keer goed doorhebt, is het vaak een veel eenvoudigere methode dan de eerder 'vervelende' quotiëntregel.

Maar het is een kwestie van 'smaak' natuurlijk; velen vinden het wellicht 'gemakkelijker' om gewoon altijd de quotiëntregel toe te passen. Minder nadenken, maar wel meer rekenwerk. Met wat inzicht, kan het vaak eenvoudiger (en zo is het wel vaker in de wiskunde ](*,) ).
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
Nectar
Artikelen: 0
Berichten: 115
Lid geworden op: do 15 jan 2009, 19:13

Re: Afgeleide functie

Bedankt voor jullie reacties, maar ik snap het nog steeds niet..

Ik hoor voor de afgeleide van f(x) = 1 / ( 1 + (1/lnx) )

het volgende antwoord krijgen:

f'(x) = - (1+(1/lnx))^-2 . -1 . (lnx)^-2 . 1/x

(De puntjes stellen het maalteken voor)
Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.574
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: Afgeleide functie

In stukjes, bepaal alvast de afgeleide van:

- 1/x

- ln(x)

- 1/ln(x)

Lukt dat? Ken (en begrijp) je de kettingregel?
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
Nectar
Artikelen: 0
Berichten: 115
Lid geworden op: do 15 jan 2009, 19:13

Re: Afgeleide functie

De afgeleide van ln(x) = 1/x

De afgeleide van 1/x = -x^-2

En voor de afgeleide van 1/ln(x) krijg ik -ln(x)^-2 . 1/x
Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.574
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: Afgeleide functie

En voor de afgeleide van 1/ln(x) krijg ik -ln(x)^-2 . 1/x
Oké, dit laatste stond hierboven ook al uitgewerkt - maar begrijp je waarom dat zo is?

Dan lukt de afgeleide van 1+1/ln(x) normaal gezien ook al.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
Gebruikersavatar
Safe
Pluimdrager
Artikelen: 0
Berichten: 10.057
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 12:37

Re: Afgeleide functie

Nectar schreef:Bedankt voor jullie reacties, maar ik snap het nog steeds niet..

Ik hoor voor de afgeleide van f(x) = 1 / ( 1 + (1/lnx) )

het volgende antwoord krijgen:

f'(x) = - (1+(1/lnx))^-2 . -1 . (lnx)^-2 . 1/x

(De puntjes stellen het maalteken voor)
Kan je de ketting van deze functie noteren?

f:x->ln(x)->1/ln(x)->...->...

Ken je de afgeleide (naar x) van 1/x uit het hoofd?

Misschien helpt dit. Neem een (gewone) RM (geen GRM of een RM waarbij je de gehele functie kan invoeren), hoe bereken je f(2) door gebruik te maken van de antwoordtoets.
Gebruikersavatar
Xenion
Artikelen: 0
Berichten: 2.609
Lid geworden op: za 21 jun 2008, 10:41

Re: Afgeleide functie

Lol Safe, ik vind je notatie van die 'kettingen' eerlijk gezegd zelf nogal verwarrend. Ik weet niet hoe de TS het ervaart, maar ik zou precies eerder de methode uitleggen in plaats van echt 'kettingen' te gaan definiëren.

Als
\(f(x) = g(h(x))\)
Dan is de afgeleide
\(f'(x) = g'(h(x))*h'(x)\)
Dat ziet er nogal heel theoretisch uit, maar als je eenmaal doorhebt wàt daar staat zou het toch duidelijk moeten worden. Na een paar voorbeelden zie je de systematiek er toch van?
Nectar
Artikelen: 0
Berichten: 115
Lid geworden op: do 15 jan 2009, 19:13

Re: Afgeleide functie

Ik kom er nog steeds niet uit, want als ik nadat ik de afgeleide van 1/ln x berekend heb, de quotientregel gebruik, kom ik niet op het juiste antwoord, want ik kom dan uit bij ( lnx^-2 . (1/x) ) / ( 1 + (1/lnx) ) ^2
Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.574
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: Afgeleide functie

Je mag de quotiëntregel gebruiken, maar je hebt die niet nodig. Toon je uitwerking eens.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
Nectar
Artikelen: 0
Berichten: 115
Lid geworden op: do 15 jan 2009, 19:13

Re: Afgeleide functie

Ik doe:

(1+(1/lnx)) . 0 - 1 . ( 0 + -lnx^-2 . (1/x) )

______________________________________

(1+(1/lnx))^2
Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.574
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: Afgeleide functie

Dat is nog juist (ook al zou ik de quotiëntregel niet aanraden), je kan wel nog vereenvoudigen.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

ads

Steun Sciencetalk Logitech M185 - Draadloze Muis - Grijs

Logitech M185 - Draadloze Muis - Grijs

Bekijk product

Steun Sciencetalk Screenprotector - 2 stuks - Geschikt voor iPhone 15 / 15 Pro Tempered Glass - Extra Sterk – beschermglas

Screenprotector - 2 stuks - Geschikt voor iPhone 15 / 15 Pro Tempered Glass - Extra Sterk – beschermglas

Bekijk product

Steun Sciencetalk 5 Zelfklevende Rollen voor Mini Printer - Navulling - Pocket Printer Papier - Sticker Rollen Papier

5 Zelfklevende Rollen voor Mini Printer - Navulling - Pocket Printer Papier - Sticker Rollen Papier

Bekijk product

Nectar
Artikelen: 0
Berichten: 115
Lid geworden op: do 15 jan 2009, 19:13

Re: Afgeleide functie

Nee klopt, want de uitkomst die ik nu krijg is niet zo handig voor het vervolg van de vraag omdat ik een raaklijn op moet stellen..

Maar kan je dan misschien jouw uitwerking laten van de kettingregel zodat ik wel op de uitkomst (notatie) uitkom als in het antwoord?

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “🙋 Huiswerk en Practica”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!