Pausen,incl.adrianus vi in de middeleeuwen

[oktagon]

In de begintijd van de uitbreiding van het Christendom is er veel machtstrijd geweest tussen machtige families in Italie (Rome) ,later in Spanje en Frankrijk met gebruikmaking van het Pausschap.

Vooral in de 14e tm 16e eeuw kwamen er veel wantoestanden voor door de invloed van de families van De Medici's en Borgia's,huwelijken van pausen vonden in die families plaats;pausen,al dan niet gehuwd,kweekten kindertjes en hielpen die weer aan vele bezittingen.

1 juli 1517 werd de Utrechtenaar Adriaan Florisz.Boyens benoemd tot kardinaal;is het een toeval,dat dat bijna samenviel met het door de priester Maarten Luther opspijkeren van zijn Stellingen in okt.1517 ,op de deuren van de kerk in Wittenberg,waarin hij stelling nam tegen de misstanden in de RK kerk en dan vooral de Aflaten,die te koop werden aangeboden aan de Zondaars tegen de kerkregels.

Deze Hollander werd 9 jan.1522 benoemd/aangesteld tot paus onder de naam Adrianus VI als opvolger van Leo X;

wat is de reden geweest,dat er ineens een vreemdeling uit het Noorden de plaats van de Zuidelijke Pausen kon innemen/verdringen?

Had dit te maken met de reeds begonnen kerkhervormingen door Luther,Calvijn en Zwingli,waardoor er onrust begon te ontstaan in de gevestigde kerkelijke macht of was ook de invloed van Karel V van belang?

In 1572 bleek weer de macht van de kerk met staat in Frankrijk door het organiseren van de Bartholomeusnacht (Bloedbruiloft) onder leidng van Catarina de Medici,die getrouwd was met de toenmalige Franse koning en georganieerd 30.000 Huguenoten liet vermoorden.Er waren twee grote vluchtgolven van de Huguenoten naar de Nederlanden (met Zuid Afrika-Kaapse Kolonie) en Duitsland.

Vele van hen moesten eerst een afstandsverklaring van hun geloof afleggen (van de RK kerk) en moesten daarna afstand doen van hun bezittingen en moesten daarna de grens over!

Een andere vraag rijst er ook,trad er een stagnatie op in de decadentie van het kerkelijk gezag en werd het verboden om in het huwelijk te treden en werd het celibaat ingevoerd en wanneer was dat?

Mogelijk de Franse Revolutie van 1789 met aanloop daartoe in het verzet van het volk tegen de bestuursinvloed van de Franse kardinalen onder de Lodewijks!

Graag zie ik nadere info.

[Klintersaas]

1 juli 1517 werd de Utrechtenaar Adriaan Florisz.Boyens benoemd tot kardinaal;is het een toeval,dat dat bijna samenviel met het door de priester Maarten Luther opspijkeren van zijn Stellingen in okt.1517 ,op de deuren van de kerk in Wittenberg,waarin hij stelling nam tegen de misstanden in de RK kerk en dan vooral de Aflaten,die te koop werden aangeboden aan de Zondaars tegen de kerkregels.

Waarom zie je hier een verband?

Deze Hollander werd 9 jan.1522 benoemd/aangesteld tot paus onder de naam Adrianus VI als opvolger van Leo X;

wat is de reden geweest,dat er ineens een vreemdeling uit het Noorden de plaats van de Zuidelijke Pausen kon innemen/verdringen?

Het Heilige College van Kardinalen bestond destijds zo goed als uitsluitend uit Franse en Spaanse kardinalen. De toenmalige Franse (Frans I) en Spaanse (Karel V) heerser waren echter elkaars grote rivalen. Voor de Franse kardinalen kon er dus geen sprake van zijn dat de nieuwe paus een Spanjaard zou zijn en vice versa. Ik vermoed dat dit de reden is waarom Adriaan Floriszoon Boeyens, die zelf niet aanwezig was op het conclaaf (bijna) unaniem tot paus verkozen werd.

Het is inderdaad zo dat Karel V daar blij mee was (Adriaan was in 1507 aangewezen als leermeester van de toen zevenjarige Karel), maar die blijdschap verdween snel nadat Adrianus VI te kennen had gegeven dat hij neutraal zou 'regeren'.

De meeste Italianen waren echter niet zo blij met de noordelijke paus:

The Italians saw in him a pedantic foreign professor, blind to the beauty of classical antiquity, penuriously docking the stipends of great artists. Musicians such as Carpentras (...) left Rome at this time, due to Adrian VI's indifference or outright hostility to the arts. Musical standards at the Vatican declined significantly during his tenure. Famous 'speaking statue' Pasquino (actually a mutilated marble statue of Menelaus holding the body of Patroclus once admired by Cardinal Oliviero Carafa and located in the Piazza di Pasquino near Piazza Navona (...)) made many remarks on his papacy, growing from funny and witty poems, to downright hurtful accusations. This process, going on from right after his election, arrived at the point where Adrian VI declared he wanted to throw the statue into the Tiber river.

Had dit te maken met de reeds begonnen kerkhervormingen door Luther,Calvijn en Zwingli,waardoor er onrust begon te ontstaan in de gevestigde kerkelijke macht

Dit is zeker een mogelijkheid (Adrianus VI gaf de kerkelijke wantoestanden toe en trachtte de Katholieke Kerk te hervormen).

Een andere vraag rijst er ook,trad er een stagnatie op in de decadentie van het kerkelijk gezag en werd het verboden om in het huwelijk te treden en werd het celibaat ingevoerd en wanneer was dat?

Er kwam wel degelijk een reactie op de protestantse Reformatie, de zgn. Contrareformatie, die voor het eerst te merken was tijdens het pontificaat van - jawel - Adrianus VI. Tijdens deze Contrareformatie zag men de decadente wantoestanden in (en ging men deze tegen) en herstructureerde men de Katholieke Kerk. Adrianus VI stuurde legaten naar de rijksdag in Neurenberg (1522 of 1523) om de kerkelijke uitspattingen toe te geven, wat een eerste stap in de Contrareformatie was. Zijn opvolger, Clemens VII (opnieuw iemand uit de familie De Medici) werkte Adrianus' inspanningen flink tegen, maar met de komst van Paulus III (die overigens wél wat kende van nepotisme) was de Contrareformatie definitief ingezet: de wantoestanden werden 'gestopt' en de Kerk werd hervormd.

[Johan2]

Het Heilige College van Kardinalen bestond destijds zo goed als uitsluitend uit Franse en Spaanse kardinalen. De toenmalige Franse (Frans I) en Spaanse (Karel V) heerser waren echter elkaars grote rivalen. Voor de Franse kardinalen kon er dus geen sprake van zijn dat de nieuwe paus een Spanjaard zou zijn en vice versa. Ik vermoed dat dit de reden is waarom Adriaan Floriszoon Boeyens, die zelf niet aanwezig was op het conclaaf (bijna) unaniem tot paus verkozen werd.

Karel V was meer Nederlander dan Spanjaard en Hadrianus was zijn protégé. Hadr. was zelfs diens plaatsvervanger in/onderkoning van Spanje geweest. Hadrianus was een compromiskandidaat, naar voren geschoven toen men het niet eens kon worden over de kandidatuur van Thomas Whoolsey. Ook speelde mee dat zijn voorganger Leo X zich mee met kunst en politiek had beziggehouden en het Vatikaan nagenoeg bankroet was. Hadrianus stond ver af van de Italiaanse politiek en was een bekwaam bestuurder, voormalig regent van Aragon, onderkoning van Spanje, rector en kanselier van de universiteit van Leuven enz.

Had dit te maken met de reeds begonnen kerkhervormingen door Luther,Calvijn en Zwingli,waardoor er onrust begon te ontstaan in de gevestigde kerkelijke macht

Niet of nauwelijks, maar hij was wel de initiator van de kerkhervorming en voorloper van de contrareformatie, ondermeer door zijn openlijke erkenning op de Rijksdag te Neurenberg in 1522 dat de kerk en curie meest zelf verantwoordelijk waren voor de chaos en de vele kritiek.

Een andere vraag rijst er ook,trad er een stagnatie op in de decadentie van het kerkelijk gezag en werd het verboden om in het huwelijk te treden en werd het celibaat ingevoerd en wanneer was dat?

Celibaat bestond reeds v.a. de vroegste kerk, maar eerst v.a. het Concilie van Trente begon men streng toe te zien op de naleving ervan.

Mogelijk de Franse Revolutie van 1789 met aanloop daartoe in het verzet van het volk tegen de bestuursinvloed van de Franse kardinalen onder de Lodewijks!

De wrok tegen de kerk in die tijd was niet gericht tegen vermeende decadentie, maar inderdaad tegen de kerk als verlengstuk van de macht.

[Klintersaas]

Hadrianus was een compromiskandidaat, naar voren geschoven toen men het niet eens kon worden over de kandidatuur van Thomas Whoolsey.

Heb je een bron die dat kan bevestigen?

[Veertje]

Heb je een bron die dat kan bevestigen?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Paus_Adrianus_VI#Het_conclaaf Maar misschien dat Johan betere bronnen heeft (het is trouwens Thomas Wolsey ).

[Johan2]

Heb je een bron die dat kan bevestigen?

Richard P. McBrien. De Pausen; Van Petrus tot Johannes Paulus II. Haarlem 1998. 527 pp. (oorspr. titel Lives of the Popes. 1997). Ideaal boek met korte biografieën van alle pausen en uitgebreide persoons- en zaakregigisters en woordenlijst, lopend van acacianisme tot Zwitserse Garde.

Hier een wat uitgebreider samenvatting.