Puzzel Puzzels
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
Johan2
Artikelen: 0
Berichten: 1.778
Lid geworden op: zo 04 dec 2005, 00:58

Re: Franklin delano roosevelt

Als dat allemaal al bekend is (al blijf ik er ook bij dat memoires erg omzichtig behandeld dienen te worden als bronnen), wat volgt dan?
Er vanuit gaande dat mijn vorige antwoord wel weer verwijderd zal worden, alvast maar een wat langer antwoord.

Wat dan volgt? Simpel, dan volgt De Gaulle zelf en daarna volgen alle andere normaal voor de “good guys” aangezien figuren uit de oorlog. En darna volgen die van na de oorlog. Dat alles om uiteindelijk de “bad guys” minder “bad” te laten lijken.

Naast Churchill en Roosevelt hebben we hier recentelijk al de Antwerpse wethouder of burgemeester gehad. Ik herinner me ook dat D. over het bombardement op Dresden begon, uiteraard, en zo zullen er ongetwijfeld nog veel meer te vinden zijn.

Het is de klassieke geschiedschrijving in rechts Vlaams nationalistische kring en vast onderdeel van de strategie om uiteindelijk van de daders de slachtoffers te maken.

Die slachtofferrol staat centraal en wordt gevierd en gekoesterd. Jaarlijks hoogtepunt is de IJzerbedevaart, waar niet alleen herdacht wordt hoe simpele Vlaamse boerenjongens als kanonnenvlees werden gebruikt door Franstalige officieren die zij geen eens konden verstaan, maar waar en passant ook de Oostfrongangers uit de volgende WO worden afgeschilderd als slachtoffers, als mannen met het hart op de goede plaats die hooguit, gedreven door de onderdrukking door het Franstalige grootkapitaal, misschien een wat foute keuze hadden gemaakt.

De Vlaamse kleine man als slachtoffer, slachtoffer van de Franstaligen, van het kapitalisme en nu dan van het multiculti socialisme, zoals D. dat doorgaans pleegt te noemen: Elke allochtoon die hier binnenkomt krijgt meteen een huis, maar wie door zo’n tiep beroofd wordt kan nergens zijn recht halen.

Voor wie het allemaal bij elkaar wil zien is een bezoekje aan het August Bormshuis in Antwerpen warm aan te bevelen (een eerdere verwijzing door mij daarnaar is ook al op mysterieuze wijze verwijderd). Daar ligt het allemaal bij elkaar: de boeken over de IJzer, de Vlaamse SS, Were Di, Voorpost, maar ook de aankondigingen van de eerstvolgende buurtbijeenkomsten van het Vlaams Blok, thans Vlaams Belang, een beweging waar D. zegt geen lid van te zijn, doch waarover hij reeds menigmaal de loftrompet gestoken heeft.

Discussiëren met D. betekent hem een podium geven.

Kappe die hap.
<i Si vis pacem paralellum</i (J. Goedbloed)

ads

Steun Sciencetalk Rekenmachine Casio FX-82NL+

Rekenmachine Casio FX-82NL+

Bekijk product

Steun Sciencetalk Verzendzakken voor Kleding (L) - 25 stuks

Verzendzakken voor Kleding (L) - 25 stuks

Bekijk product

Steun Sciencetalk STABILO Power - Viltstift - Tot 8 Weken Zonder Dop - Etui Met 30 Kleuren

STABILO Power - Viltstift - Tot 8 Weken Zonder Dop - Etui Met 30 Kleuren

Bekijk product

Gebruikersavatar
EelcoStorm
Artikelen: 0
Berichten: 289
Lid geworden op: di 06 dec 2005, 15:48

Re: Franklin delano roosevelt

Hmmm, hier heeft Johan wel een punt...

Eelco
Liefhebber van weetjes die weinigen weten

(Pax tibi, Marce, evangelista meus!)
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

Gebruikersavatar
Lala
Artikelen: 0
Berichten: 3.149
Lid geworden op: di 25 mei 2004, 10:00

Re: Franklin delano roosevelt

Er vanuit gaande dat mijn vorige antwoord wel weer verwijderd zal worden, alvast maar een wat langer antwoord.
Vooruitziende blik heeft gij :D .

Met je laatste zinnen ben ik het niet helemaal eens, maar dat is een discussie die hier niet gevoerd dient te worden. Ik zie je punt, en doorzie het geheel al een tijdje. Geen sappels. Details krijg je nog per pb.
Anyway, je wenst de waarheid te achterhalen. Dat is mooi, maar denk je dat je die hier kunt vinden? Ik merk eigenlijk alleen op dat je aannemelijk wilt maken dat FDR op europa zat te azen, Churchill overal poep aan had en De Gaulle de nobele redder van Europa was (al zal dat voornamelijk gedreven zijn om, heel nobel, Frankrijk van de Fransen te houden, en terecht overigens). Als dat allemaal al bekend is (al blijf ik er ook bij dat memoires erg omzichtig behandeld dienen te worden als bronnen), wat volgt dan?
vandaar ook dat ik deze vraag direct aan Dorus stel.

Waar wil je heen met al je "het was best een toffe peer/hij was eigenlijk een hond van het laagste allooi" topics? Andere dingen zie ik niet van je hand komen namelijk.
Appareo decet nihil munditia?
Johan2
Artikelen: 0
Berichten: 1.778
Lid geworden op: zo 04 dec 2005, 00:58

Re: Franklin delano roosevelt

Ik zie je punt, en doorzie het geheel al een tijdje. Geen sappels.
Daar twijfel ik niet aan en dit:
vandaar ook dat ik deze vraag direct aan Dorus stel.
had ik ook wel begrepen. Maar omdat je geen rechtstreeks antwoord van D. zult krijgen, maar hooguit een klaagzang waarin hij de vermoorde onschuld zal spelen en zal roepen dat hier geen objectief historisch onderzoek wordt toegelaten(*), dacht ik dat ik 'm dan zelf maar even voor je in moest koppen.

*)Ook dat is een vast topic bij dit soort lieden, al wil ik D. nog niet direkt rekenen tot de warme bewonderaars van iemand als David Irving. Wat dat betreft gun ik hem vooralsnog het voordeel van de twijfel.
<i Si vis pacem paralellum</i (J. Goedbloed)
Gebruikersavatar
Lala
Artikelen: 0
Berichten: 3.149
Lid geworden op: di 25 mei 2004, 10:00

Re: Franklin delano roosevelt

Dat zullen we vanzelf zien, of Dorus een direct antwoord gaat geven. Veel keus heeft hij niet: of een antwoord of weer een doodgebloed topic waarin geen enkele vraag is beantwoord. Eelco's stelling:
Een andere conclusie die je kunt trekken is dat de geallieerden in eerste instantie zelf de diverse landen wilden besturen omdat de meeste landen na vijf jaar oorlog niet van de ene dag op de andere een regering kunnen vormen met alles wat er bij hoort. De geallieerden wilden zo misschien juist een overgangssituatie creeëren die er voor zorgde dat de nieuwe regeringen democratisch en goed gefundeerd aan de slag konden. Het hoeft helemaal niet te betekenen dat ze er op uit waren een marionettenregering te installeren.
vind ik eigenlijk het meest plausibel. In Irak gebeurt toch precies hetzelfde? Stabiliteit moet groeien, tot hulp daarbij niet langer nodig is.
Appareo decet nihil munditia?
Johan2
Artikelen: 0
Berichten: 1.778
Lid geworden op: zo 04 dec 2005, 00:58

Re: Franklin delano roosevelt

Eelco's stelling: .....vind ik eigenlijk het meest plausibel.
Ja, maar wat zeker ook meespeelde was een puur persoonlijke antipathie. De Gaulle was een ijdele opgeblazen kwast, die zichzelf niet alleen graag zag als de redder van Frankrijk, maar liefst als de redder van de hele wereld. Roosevelt en de andere geallieerden dienden naar zijn pijpen te dansen en niet andersom. Zo presenteerde hij zich bij terugkomst in Frankrijk (de fameuze wandeling door Parijs) en zo presenteerde hij zich in de jaren daarvoor al op bijeenkomsten. Alleen al de wijze waarop hij zijn lengte uitspeelde bij iets onnozels als het handen geven....

Men kon hem wel schieten!!

Maar om nog even terug te komen op D's strategie en dubbele agenda: Opmerkingen over Dresden heb ik van hem op dit forum niet gevonden, maar wel twee zééér veelzeggende topics over het harde uitzettingsbeleid van de vooroorlogse Rooms-rode Belgische regering en over de Waals-rode hetze tegen een vooraanstaand vooroorlogs Joods(!!) politicus en econoom. In beide gevallen wordt e.e.a. aangevuld met wat onschuldig ogende vragen.

Ja, ja, maar ondertussen.
<i Si vis pacem paralellum</i (J. Goedbloed)
Gebruikersavatar
EelcoStorm
Artikelen: 0
Berichten: 289
Lid geworden op: di 06 dec 2005, 15:48

Re: Franklin delano roosevelt

Johan2 schreef:Ja, maar wat zeker ook meespeelde was een puur persoonlijke antipathie. De Gaulle was een ijdele opgeblazen kwast, die zichzelf niet alleen graag zag als de redder van Frankrijk, maar liefst als de redder van de hele wereld. Roosevelt en de andere geallieerden dienden naar zijn pijpen te dansen en niet andersom. Zo presenteerde hij zich bij terugkomst in Frankrijk (de fameuze wandeling door Parijs) en zo presenteerde hij zich in de jaren daarvoor al op bijeenkomsten. Alleen al de wijze waarop hij zijn lengte uitspeelde bij iets onnozels als het handen geven....

Men kon hem wel schieten!!
Hij wist zelfs Churchill, die nog wel wat in De Gaulle zag, zodanig tegen zich in het harnas te jagen dat de eerste hem maandenlang genegeerd heeft.

Maar het is ook wat; een volslagen onbekende generaal die zich opeens profileert als de leider van de vrije Fransen en meteen ook de (naar zijn idee) daarbij behorende egards opeist zonder dat daar ook maar de geringste aanleiding toe was...

Eelco
Liefhebber van weetjes die weinigen weten

(Pax tibi, Marce, evangelista meus!)
Dorus
Artikelen: 0
Berichten: 299
Lid geworden op: vr 19 mar 2004, 17:34

Re: Franklin delano roosevelt

Het is altijd erg leuk vast te stellen dat anderen veel beter weten dan jijzelf wat je gedachten en bedoelingen zijn. Zelfs als je het rustig tracht uit te leggen wordt dat niet aanvaard, want zij weten het beter.

En ja hoor, deze topic is gedoemd om dood te bloeden.

De topmoderator kan ook zijn gezag tonen en de boel sluiten. Dan kunnen de andere forummers onmiddellijk zien hoe de democratie van bv. de SP er uit ziet. Zij weten het beter, de anderen moeten zwijgen...

Waar hebben wij dat nog gehoord???? (tussen 1932 en 1945???)

Maar dit alles is natuurlijk off topic.

Laten we even terug komen naar het onderwerp.

Neen, het interesseert mij niet of de Gaulle de redder van Europa was of niet. Degenen die beweren dat juist dat mijn opzet was, zijn dringend aan een cursusje 'begrijpend lezen' toe.

Het staat er woordelijk weet je! :D

In zijn memoires geeft de Gaulle uitgebreid informatie over de o.a. correspondentie en andere documenten die de Roosevelt-administratie rondzond. Het is dus niet zomaar een bewering of een reeks oprispingen van een verbitterd man.

Het valt buiten het bestek van dit forum om ze in detail weer te geven. Degenen die er kennis van wensen te nemen kunnen zich die memoires aanschaffen. Boeiende lectuur overigens. (de Gaule was ook een begenadigd literator).

Men kan natuurlijk altijd zeggen dat die documenten niet bestaan. Waarom niet beweren dat de memoires niet bestaan, waarom niet beweren dat de Gaulle niet bestaat...

Ik lees hier immers sterke uitspraken over het karakter van de Gaulle en de andere protagonisten, waaruit overduidelijk blijkt dat deze posters nooit, maar dan ook nooit en never ook maar één woord van de man hebben gelezen. Zeker niet zijn memoires, en nog veel minder de vele boeken die over hem zijn gepubliceerd.

Leuk, als men niet gehinderd door enige kennis dergelijke uitspraken ongestraft kan uitbraken.

Hier staat men immers voor niets, zodra het niet in een bepaald stramien past. Dit is immers een 'wetenschapsforum' :D :D :D

Ik ben nu benieuwd wat de moderator en zijn accolieten nu weer zullen verzinnen om minder prettige informatie uit hun forum te houden...

Kom op jongens! :?
"God is een door de mens gemaakt wezen, waarop de mens omwille van eigen geluk en genotsverhoging zijn menselijke idealen, noden en wensen projecteert."



- L. Feuerbach
Gebruikersavatar
eendavid
Artikelen: 0
Berichten: 3.750
Lid geworden op: vr 15 sep 2006, 14:24

Re: Franklin delano roosevelt

Blijkbaar is het voor sommigen moeilijk om op vragen te antwoorden...
Gebruikersavatar
EelcoStorm
Artikelen: 0
Berichten: 289
Lid geworden op: di 06 dec 2005, 15:48

Re: Franklin delano roosevelt

Ik ben nu benieuwd wat de moderator en zijn accolieten nu weer zullen verzinnen om minder prettige informatie uit hun forum te houden...
Hmmm, ik vermoed een slotje. Je hebt een stevige posting gedaan, helaas zoals eendavid reeds constateert met geen enkel antwoord op eerder gestelde vragen aan jouw adres. Alleen maar meer scheldpartijen.

Eelco
Liefhebber van weetjes die weinigen weten

(Pax tibi, Marce, evangelista meus!)

ads

Steun Sciencetalk Ohuhu Honolulu 216 kleuren Alcohol Art Markers Brush & Chisel

Ohuhu Honolulu 216 kleuren Alcohol Art Markers Brush & Chisel

Bekijk product

Steun Sciencetalk Canon SELPHY QX20 - Mobiele Fotoprinter - Draadloos - Wit

Canon SELPHY QX20 - Mobiele Fotoprinter - Draadloos - Wit

Bekijk product

Steun Sciencetalk Apple iPad A16 (2025) - 11 inch - Wi-Fi - 128GB - Pink - 11e generatie

Apple iPad A16 (2025) - 11 inch - Wi-Fi - 128GB - Pink - 11e generatie

Bekijk product

Gebruikersavatar
Lala
Artikelen: 0
Berichten: 3.149
Lid geworden op: di 25 mei 2004, 10:00

Re: Franklin delano roosevelt

Wegens (erg goed gegronde) vermoedens dat een geband persoon (NIET Johan2) zich via een ander IP-adres toch toegang verschaft en er geen antwoord is gekomen op vragen aan de TS (die dezelfde is), komt hier een slotje op.

Verwijderde berichten waren offtopic.
Appareo decet nihil munditia?

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “🏺Geschiedkunde”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!