[filosofie] Wat maakt een overtuiging ?

[Sjorssnors]

Wat is eigenlijk het verschil tussen intuitie en vooroordelen?  Hoe benoem je dat?

Oprecht zijn en het niet oprecht zijn.

[Windsurfer]

@Sjors: het volgende is niet vervelend bedoeld maar een verwoording van wat er zich afspeelde bij mij bij het lezen van deze topic. Dat proces vond ik nu juist heel mooi passen in deze discussie.

Laat ik bij een poging tot het beantwoorden van de vraag nu eens deze topic nemen als uitgangspunt. Bij het lezen hiervan kom ik tot een bepaalde overtuiging. De vragen die Sjors stelt zorgen ervoor dat ik ga geloven dat Sjors uiteindelijk aan wil tonen dat behalve ervaring ook intuïtie een belangrijke factor MOET zijn bij het totstandkomen van een overtuiging. Hoe kom ik nu tot die specifieke overtuiging?

• Ervaring (intuïtie is een veelbesproken onderwerp in Sjors' bijdragen op dit forum)
• Logische redenering (Sjors blijft vragen stellen, ervaring alleen is geen antwoord op de vraag wat hem betreft - hij is op zoek naar een andere factor)
• Empirisch "bewijs" via introspectie. De eerste gedachte die bij mij opkwam was: "als ik te maken heb met zaken die ik niet ken, en daar een "overtuiging" over moet vormen dan is die overtuiging bij mij gebaseerd op een "hunch", een gevoel. Moet ik daar een naam aan geven dan is dat intuïtie. Waarbij dan de gedachte opkomt: hee, dat is waar Sjors het alsmaar over heeft (met alle "diepere" uitleg over wat intuïtie precies is). Hij stuurt hier met zijn vragen vast op aan. Bij mij heeft zijn vraagstelling het in ieder geval het beoogde effect.
• Intuïtie (gezien het feit dat ik niet kan bewijzen dat Sjors met de vraagstelling ergens op afstuurt, maar daar toch van overtuigd ben, kan ik alleen maar concluderen dat mijn overtuiging voornamelijk gebaseerd is op intuïtie, een gevoel, een "hunch")

Edit: dit heb ik geschreven voordat ik Sjors' laatste antwoord zag.

geweldig veertje!

op dit forum betrap ik mij er vaak op dat ik ook meeneem wie de auteur is. ik weet het, wellicht onterecht en niet objectief, maar toch brengt mij dit op een extra beoordelingsmechanisme: het gebruik van heuristiek. mensen zijn patroonherkenners, en gebruiken snelle vuistregels om te oordelen en dus tot overtuigingen te komen. lees verder http://nl.wikipedia.org/wiki/Heuristiek

[Louise]

Oprecht zijn en het niet oprecht zijn.

Volgens mij wordt intuitie en vooroordelen vaak door mekaar gegooit.

[Sjorssnors]

Oprecht zijn en het niet oprecht zijn.

Volgens mij wordt intuitie en vooroordelen vaak door mekaar gegooit.

Dat schept inderdaad de verwarring. Er wordt geen onderscheid gemaakt tussen wat men eigenlijk stiekem wél weet en waar aan toegegeven wordt. Het zijn precies die 'onbewuste ingevingen' die 'oprecht' zijn. Het is alleen een kwestie van er 'volledig' op vertrouwen, wil het een zekerheid worden (oprechte).

[Louise]

Bv letten op het non-verbale en daardoor conclusies trekken: Dat heeft m.i. niks met intuitie te maken. Maar met ratio.

[Sjorssnors]

Bv letten op het non-verbale en daardoor conclusies trekken: Dat heeft m.i. niks met intuitie te maken. Maar met ratio.

Je ratio is in het geval je er gebruik van maakt juist wél je intuïtie. Echter is de ratio door middel van intuïtie verweven tot een geheel (met onderling verband, onderbouwing en motivatie). De ratio door middel van de bewuste (expliciete) manier, is opgebouwd uit 'losstaande beredeneringen'. Wat betreft het non-verbale, zal een minder expliciete ratio meer opvallen.

[Louise]

Stel dat ik een boekje uit mijn hoofd knal over non-verbale communnicatie.

Daarna ga ik heel erg goed opletten.

Hierin hoeft echt geen intuitie aan te pas te komen.

Gewoon opletten.

[Sjorssnors]

Stel dat ik een boekje uit mijn hoofd knal over non-verbale communnicatie.

Daarna ga ik heel erg goed opletten.

Hierin hoeft echt geen intuitie aan te pas te komen.

Gewoon opletten.

Wat versta je dan onder 'intuïtie' ?

[Louise]

Een gevoel dat je het juist hebt, ook al weet je niet hoe dat komt.

Een lijfelijk gevoel.

Rationeel beredeneren, in dit geval letten op non-verbale communnicatie staat daar los van.

Als ik ergens kom en ik voel de sfeer, zonder op mensen te letten, dan zou het intuitie kunnen zijn.

Als ik ergens kom, en ik ga heel goed opletten, wat er zich afspeelt in de ruimte, dan spreek ik van rationeel beredeneren.

[Sjorssnors]

Een gevoel dat je het juist hebt, ook al weet je niet hoe dat komt.

Een lijfelijk gevoel.

Rationeel beredeneren, in dit geval letten op non-verbale communnicatie staat daar los van.

Als ik ergens kom en ik voel de sfeer, zonder op mensen te letten, dan zou het intuitie kunnen zijn.

Als ik ergens kom, en ik ga heel goed opletten, wat er zich afspeelt in de ruimte, dan spreek ik van rationeel beredeneren.

Inderdaad weet je dan het juiste antwoord. Nou kan je dat grotendeels negeren, en beantwoorden met rechtlijnige beredeneringen, maar je kan daar ook zeer op vertrouwen. Over het algemeen is de intuïtie van vrouwern beter dan die van mannen. Mannen hanteren meer het bewuste beredeneren. Veelal vaststaande beredeneringen dus. Door grotendeels beredeneringen te hanteren, in plaats van intuïtieve ingevingen, zal het beperkte bewustzijn minder opvallen, dan wanneer de 'onbewuste alertheid', die de intuïtie tot gevolg heeft, 'sprekend mag zijn'.

Wat ik probeer duidelijk te maken, is dat intuïtie helemaal niet zo vaag is als je het nu doet suggereren. Naar mate je er op vertrouwt, wordt het een zekere raadvever waarover je volledig kan beschikken. Je hebt dan door het gebruik maken van je veel grotere onbewuste geheugen veel meer daata paraat liggen.

'De onbewuste alertheid kan je bewust voeden'.

[Sandstorm]

Waarnemen , en steekhoudende argumenten, die in ervaring worden bevestigd

[Louise]

Wat ik probeer duidelijk te maken, is dat intuïtie helemaal niet zo vaag is als je het nu doet suggereren

Ik bedoelde er alleen mee te zeggen dat het in de praktijk vaak door mekaar gehaald wordt.

Dat mensen zeggen ik voel dat intuitief aan, terwijl als je erover doorkletst, ik erachter kom, dat het gewoon goed opletten is geweest ipv intuitie.

Niet alles is intuitie, als je een bepaalde "voorspelling" doet. That's all. Meer zei ik niet.

[CIN]

Ervaring.

Hoe kan het dan dat de ene ervaring meer inpact heeft dan de andere ?

Bedoel je met meer impact meer overtuiging? Ik zelf denk:”Hoe meer ervaring hoe meer overtuiging”. Hoe echter de interpretatie van ervaringen in zijn werk gaat, weet ik niet. Hoe komt het bijvoorbeeld dat mensen geloven in een God?

Is toch simpel mensen geloven omdat ze er kracht uithalen.

Angst hebben en niet weten waar je hulp kan krijgen, wel dan bidden mensen dan vragen ze aan god om hen te helpen omdat ze zich in de steek gelaten voelen of minder bedeelt als een ander. Ofwel als je een beetje realistisch nadenkt weet je maar al te god dat er geen god is & er nooit geweest is. Zo hebben ze de ' gewone mens' dingen als godsdiensten wijsgemaakt zodat ze oorlogen konde voeren in de naam van een geloof.... Zo hadden ze een sterk argument Nujah is maar een persoonlijke mening é

[janos]

Is toch simpel mensen geloven omdat ze er kracht uithalen.

Dat is juist wat je zegt.... jij gelooft, ik geloof en dat doen we allen die iets aan bewustzijn hebben. Alleen jij ziet het alleen voor religie. Maar in wezen bestaat het leven voor een grootdeel uit geloven, je gelooft dat wijzer wordt door een studie te volgen... jij gelooft dat je vriendin of vriend van je houd .... je gelooft dat er vanavond een leuke uitvoering is van .... enz enz. Dus het is inderdaad simpel dat mensen er kracht uit halen .... maar zich even goed door een verkeerde geloofsovertuiging zich van het leven benemen.

[Sjorssnors]

Inderdaad, een overtuiging is íets 'persoonlijks'. Immers moet iedereen zelf er van overtuigd zijn. De ene is overtuigd van van links de andere van rechts, en een ander hangt de overtuiging van een religie aan, of mogelijk de evoluthietheorie. De overtuiging is sowieso persoonsgebonden, en ook zijn uitingen slechts een weerspiegeling of uitlaadklep van ieder persoon. Uiteraard is het het mooist als zo veel mogelijk 'anderen' óók overtuigd zijn van iemands overtuiging. 'Hoe meer zielen hoe meer vreugde'. Het moet nooit afgedwongen worden naar mijn inziens, vanwege dat dat de overtuiging 'afzwakt'.