Puzzel Puzzels
Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 11.341
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: Fermat1637's "prachtige bewijs" - een exegese

Eerst maar eens een lemma:

LEMMA Voor alle \( n \in \mathbb{N}_o \) is er een \( k \in \mathbb{Z} \) zodat: \( 2^n = 3 k + (-1)^n \) .

BEWIJS We gebruiken een bewijs op basis van volledige inductie.

We zien direct dat het voor n=0 klopt.

Veronderstel vervolgens dat het voor zekere n geldt, dan vinden we:

\( 2^n = 3 k + (-1)^n \)

\( 2^{n+1} = 6 k + 2 \cdot (-1)^n \)

\( 2^{n+1} = 3 k' - (-1)^n \)

\( 2^{n+1} = 3 k' + (-1)^{n+1} \)

\( \Box \)

ads

Steun Sciencetalk STAEDTLER Lumocolor whiteboard marker ronde punt - box 4 kleuren

STAEDTLER Lumocolor whiteboard marker ronde punt - box 4 kleuren

Bekijk product

Steun Sciencetalk Double A Premium printpapier ft A4, 80 g, pak van 250 vel

Double A Premium printpapier ft A4, 80 g, pak van 250 vel

Bekijk product

Steun Sciencetalk HP 305 - Inkcartridge - Origineel - Standaard capaciteit - Kleur en Zwart

HP 305 - Inkcartridge - Origineel - Standaard capaciteit - Kleur en Zwart

Bekijk product

Gebruikersavatar
WillemB
Artikelen: 0
Berichten: 1.118
Lid geworden op: do 20 feb 2014, 17:51

Re: Fermat1637's "prachtige bewijs" - een exegese

Professor Puntje schreef: do 12 mar 2026, 22:38 Als m altijd even moet zijn dan zijn we er. Maar in de getallentheorie ben ik niet goed thuis, dus heb ik het maar even aan AI gevraagd. AI antwoordt dit:

screenshot.png

Klopt dat? En is dat ook zonder modulo's op te schrijven?
klopt wel met mijn waarneming van testen met allerlei getallen, waar ik ook m liet zien, samen met het getal.
was mij inderdaad al opgevallen dat de factor m altijd een even getal was, altijd keer twee als in de rij van motief(1).

Zie ook mijn foto in de vorige post, daar zie je ook dat m altijd even is, en twee maal motief(1).

Die modulo's zijn een vertaling van je voorschrift, alleen oneven en vier vouden, dat kan niet anders volgens mij.

.
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 11.341
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: Fermat1637's "prachtige bewijs" - een exegese

Wil \( \frac{9 a - 4 \cdot 2^m + 7}{6 \cdot 2^m} \) voor oneven a een geheel getal zijn dan moet de teller in elk geval de priemfactor 3 bevatten. Dus:

\( \frac{9 a - 4 \cdot 2^m + 7}{3} \in \mathbb{Z} \)

\( 3 a + \frac{- 2^{m+2} + 7}{3} \in \mathbb{Z} \)

\( \frac{2^{m+2} - 7}{3} \in \mathbb{Z} \)

\( \frac{2^{m+2} - 1 - 6}{3} \in \mathbb{Z} \)

\( \frac{2^{m+2} - 1}{3} - 2 \in \mathbb{Z} \)

\( \frac{2^{m+2} - 1}{3} \in \mathbb{Z} \)

Wegens het eerder bewezen lemma moet er dan voor alle \( m+2 \in \mathbb{N}_o \) een \( k \in \mathbb{Z} \) zijn waarbij:

\( \frac{3 k + (-1)^{m+2} - 1}{3} \in \mathbb{Z} \)

\( k + \frac{(-1)^{m+2} - 1}{3} \in \mathbb{Z} \)

\( \frac{(-1)^{m+2} - 1}{3} \in \mathbb{Z} \)

\( (-1)^{m+2} - 1 = 0 \)

\( (-1)^{m+2} = 1 \)

Zodat m even moet zijn.
Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 11.341
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: Fermat1637's "prachtige bewijs" - een exegese

Professor Puntje schreef: vr 13 mar 2026, 09:38 Wil \( \frac{9 a - 8 \cdot 2^m + 8}{12 \cdot 2^m} \) voor viervouden a een geheel getal zijn dan moet de teller in elk geval de priemfactor 3 bevatten. Dus:

\( \frac{9 a - 8 \cdot 2^m + 8}{3} \in \mathbb{Z} \)

\( 3 a + \frac{- 2^{m+3} + 8}{3} \in \mathbb{Z} \)

\( \frac{2^{m+3} - 8}{3} \in \mathbb{Z} \)

\( \frac{2^{m+3} + 1 - 9}{3} \in \mathbb{Z} \)

\( \frac{2^{m+3} + 1}{3} - 3 \in \mathbb{Z} \)

\( \frac{2^{m+3} + 1}{3} \in \mathbb{Z} \)

Wegens het eerder bewezen lemma moet er dan voor alle \( m+3 \in \mathbb{N}_o \) een \( k \in \mathbb{Z} \) zijn waarbij:

\( \frac{3 k + (-1)^{m+3} + 1}{3} \in \mathbb{Z} \)

\( k + \frac{(-1)^{m+3} + 1}{3} \in \mathbb{Z} \)

\( \frac{(-1)^{m+3} + 1}{3} \in \mathbb{Z} \)

\( (-1)^{m+3} + 1 = 0 \)

\( (-1)^{m+3} = -1 \)

Zodat m even moet zijn.
Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 11.341
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: Fermat1637's "prachtige bewijs" - een exegese

@WillemB Ik loop weer vast in mijn bewijs. Heb je de rood omcirkelde voorwaarden in je simulatie wel gebruikt?

shot
Gebruikersavatar
WillemB
Artikelen: 0
Berichten: 1.118
Lid geworden op: do 20 feb 2014, 17:51

Re: Fermat1637's "prachtige bewijs" - een exegese

Ik heb M maximaal voor de hele breuk, maar inderdaad niet specifiek met het omcirkelde,
Ik kan het wel eens proberen, zou kunnen dat je daardoor afwijkende getallen, krijg terwijl m dan niet maximaal is..?

Heb je een specifieke reden waarom je dat erbij wil, immers het is met alleen m max, helemaal identiek, en
anders afwijkend tov motief(1)..?
Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 11.341
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: Fermat1637's "prachtige bewijs" - een exegese

Ik krijg mijn afleiding niet rond omdat de omcirkelde vereiste niet equivalent lijkt te zijn aan de eis dat de complete breuk een geheel getal moet zijn. Motief1 moet een verband hebben met de Karel-rij want anders schiet je er niets mee op. Dan zou je motief1 gewoon kunnen definiëren zoals Fermat1637 dat doet, maar dat bewijs dan helemaal niets. Ik probeer motief1 juist te gebruiken om stappen van de Karel-rij te beschrijven en daar rollen bij mij dan die omcirkelde vereisten voor m uit.
Gebruikersavatar
WillemB
Artikelen: 0
Berichten: 1.118
Lid geworden op: do 20 feb 2014, 17:51

Re: Fermat1637's "prachtige bewijs" - een exegese

Oke, zal morgen proberen het erin te schrijven. Op zich niet moeilijk.
Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 11.341
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: Fermat1637's "prachtige bewijs" - een exegese

Ah mooi! :D

Het is ook niet gezegd dat Fermat1637's definitie van motief1 helemaal klopt. Hij is daar vermoedelijk door proberen op gekomen, zonder te bewijzen dat die functie doet wat hij denkt dat die doet. Het best haalbare voor ons is dan dat we met iets op de proppen komen dat althans enigszins op Fermat1637's motief 1 lijkt maar dan wel aantoonbaar het verloop van de Karel-rij beschrijft.
Gast
Artikelen: 0

Re: Fermat1637's "prachtige bewijs" - een exegese

@PP en WillemB,

Ik begin langzamerhand een beetje medelijden met u te krijgen. Wat een hopeloos gerommel is dit.
Alle aanwijzingen die ik geef slaat u compleet in de wind.
U blijft maar in Collatz rondhangen. Stap daar nu eens uit.
Maar ja dat heb ik al een jaar geleden gezegd, maar u weigert dat, waarom?
Gast
Artikelen: 0

Re: Fermat1637's "prachtige bewijs" - een exegese

Alles wat nodig is om de functie te onderzoeken is volledig en helder gedefinieerd.
Als men weigert uit te gaan van de gegeven functie en inverse afbeelding, dan is
verdere inhoudelijke discussie helaas niet mogelijk. In dat geval houdt het voor mij op.
Regor
Artikelen: 0
Berichten: 4.146
Lid geworden op: zo 15 dec 2024, 18:24

Re: Fermat1637's "prachtige bewijs" - een exegese

@Fermat,

Maar U schreef wel heel onlangs in uw topic dat U de moeite niet wilde doen om de dingen verder uit de doeken te doen.
Te laken houding ...... wat houdt U achter ? .... komt ermee op de proppen !
Gast
Artikelen: 0

Re: Fermat1637's "prachtige bewijs" - een exegese

@Regor,

U heeft toch al mijn redenatie fout gevonden?
Vertel dat gewoon dan, dan is alles toch klaar.

Of zijn al uw redenaties de basis van uw verbanning een jaar geleden? U nam (feb. 2025) privé contact met mij op en zei met klem “vertel mijn juiste naam niet”.
Uw redenaties kloppen niet.
Regor
Artikelen: 0
Berichten: 4.146
Lid geworden op: zo 15 dec 2024, 18:24

Re: Fermat1637's "prachtige bewijs" - een exegese

@Fermat,

Oei, U blijft maar zakken in mijn achting..... oude koeien uit de gracht halen !
1. Ik nam toen contact omdat uw naam en mail adres op uw reacties (document ) stonden en Collatz mij dan uitermate boeide.
2. Ik heb al een paar keer U op ST verdedigd om U niet weer voor een tijd te laten verbannen ..... vergeten of niet opgemerkt zeker ?
Stank voor dank !
Het is stilaan genoeg geweest met uw spelletjes, voor mij kan U de boom in.

ads

Steun Sciencetalk Samsung Galaxy Tab A11 Plus - Wi-Fi - 256GB - Gray + 1 jaar extra garantie

Samsung Galaxy Tab A11 Plus - Wi-Fi - 256GB - Gray + 1 jaar extra garantie

Bekijk product

Steun Sciencetalk Logitech M185 - Draadloze Muis - Rood

Logitech M185 - Draadloze Muis - Rood

Bekijk product

Steun Sciencetalk Lumina Mini Pro Beamer - Home Cinema - Projector - Android 11.0 - WiFi 6 & Bluetooth 5.2 - 4k Beeldkwaliteit - Projector Scherm - Wit

Lumina Mini Pro Beamer - Home Cinema - Projector - Android 11.0 - WiFi 6 & Bluetooth 5.2 - 4k Beeldkwaliteit - Projector Scherm - Wit

Bekijk product

Gast
Artikelen: 0

Re: Fermat1637's "prachtige bewijs" - een exegese

@Regor,

U wijst bewijzen af op grond van zaken die u niet begrijpt.
Dat moet u niet doen!

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “💡 Theorieontwikkeling”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!