Puzzel Puzzels
Gebruikersavatar
jkien
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 6.159
Lid geworden op: ma 15 dec 2008, 14:04

Re: Straatklok loopt 5 minuten voor

Als de afwijking van de Haarlemse klok ontstaan zou zijn bij de overgang van winter- naar zomertijd, op 31 maart, dan heeft prorail de afwijking best lang laten voortduren: 4 weken.

Misschien kan ik over een half jaar, op 26 oktober, zien of de klok foutloos omschakelt naar wintertijd.

ads

Steun Sciencetalk 5 stuks Plastic Labels 91201 geschikt voor Dymo LetraTag Labelprinter - Zwart op Wit - 12 mm x 4 m - S0721610 Labeltape - Telano

5 stuks Plastic Labels 91201 geschikt voor Dymo LetraTag Labelprinter - Zwart op Wit - 12 mm x 4 m - S0721610 Labeltape - Telano

Bekijk product

Steun Sciencetalk 10 euro PlayStation Store tegoed - PlayStation Kaart (NL)

10 euro PlayStation Store tegoed - PlayStation Kaart (NL)

Bekijk product

Steun Sciencetalk Brepols bureau agenda 2026 - LIMA - Bureau agenda - 1 week op 2 pagina's - Weekoverzicht - Zwart - 17.1 x 22 cm

Brepols bureau agenda 2026 - LIMA - Bureau agenda - 1 week op 2 pagina's - Weekoverzicht - Zwart - 17.1 x 22 cm

Bekijk product

Gebruikersavatar
Xilvo
Artikelen: 0
Berichten: 11.884
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: Straatklok loopt 5 minuten voor

Het zou aardig zijn als iemand die precies weet hoe de klokken werken en aangetuurd worden zijn/haar licht hierover zou kunnen laten schijnen.
Het mechanisme bij het overgaan naar zomertijd lijkt wat te verschillen met wat er normaal gebeurt. Zo wacht de secondewijzer niet na iedere tien seconde waarna de grote wijzer een minuut verder springt.
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

CoenCo
Technicus
Artikelen: 0
Berichten: 1.295
Lid geworden op: di 18 okt 2011, 00:17

Re: Straatklok loopt 5 minuten voor

https://www.nu.nl/twente/4041627/hengel ... tions.html

Het zou kunnen dat er zo’n nieuwe klok inzit. Die gaan tot een diameter van 100cm, wat redelijk met streetview overeen lijkt te komen. Blijkbaar een uurwerk van mobatime.
Gezien de centrale computer en glasvezel zou ik verwachten dat synchronisatie dan via NTP gebeurt.
Gebruikersavatar
jkien
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 6.159
Lid geworden op: ma 15 dec 2008, 14:04

Re: Straatklok loopt 5 minuten voor

Het lijkt me dat dat nieuwe synchronisatiesysteem juist nog niet voor die ene oude gevelklok in Haarlem is ingevoerd, want bij die klok was de afwijking gestabiliseerd op 6 minuten. Dat past bij de ouderwetse minutenpuls-synchronisatie. Bovendien staat de naam van de fabrikant "Royal Eijsbouts" op de wijzerplaat.

De informatie die ik haal uit het artikel van Tubantia uit 2015 waarnaar je linkt, en uit wikipedia etc, is fragmentarisch. Ik begrijp het als volgt.

De ouderwetse minutenpuls-synchronisatie via een aparte koperdraad is in 2010-2012 afgeschaft bij de 1500 Nederlandse stationsklokken die aan een CTA vastzitten (CTA = Centrale Treinaanwijzer, het beeldscherm op het perron met informatie over de trein). Sindsdien is elke CTA digitaal, hij bevat een computer en een netwerkaansluiting, en de klok laat de tijd van die computer zien. De computer wordt via het netwerk gesynchroniseerd met een tijdserver.

Het artikel waarnaar je linkt gaat vermoedelijk over de 1500 vrijstaande stationsklokken die niet aan een CTA vastzitten. Die zouden tussen 2015 en 2022 vervangen worden door nieuwe klokken van fabrikant De Groot met een netwerkaansluiting, en daar zou de ouderwetse minutenpuls-synchronisatie dus inmiddels ook afgeschaft zijn.

Alle stationsklokken hebben kosmetisch nog wel het gedrag dat de secondenwijzer in 59 seconden rond gaat en 1 seconde bovenaan blijft staan. Maar dat wordt niet meer bestuurd met een elektrische puls langs een aparte koperdraad.
CoenCo
Technicus
Artikelen: 0
Berichten: 1.295
Lid geworden op: di 18 okt 2011, 00:17

Re: Straatklok loopt 5 minuten voor

Er staat toevallig een tender van ProRail online over klok-onderhoud. https://www.tenderned.nl/aankondigingen ... cht/338815

Onder die docs staat nog wel wat info over het hoe en wat, ook van haarlem :)
Gebruikersavatar
jkien
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 6.159
Lid geworden op: ma 15 dec 2008, 14:04

Re: Straatklok loopt 5 minuten voor

Onder die docs staat nog wel wat info over het hoe en wat, ook van haarlem
Als ik die informatie goed begrijp zijn beide gevelklokken van station Haarlem via een kabel aangesloten op een centraal moederuurwerk (merk Tempus) met ingebouwde radiosynchronisatie (DCF-ontvanger). Het moederuurwerk met de DCF-ontvanger stuurt vermoedelijk alleen een ouderwetse minutenpuls via de kabel naar de twee gevelklokken, zodat hun stand dagenlang 6 minuten kan verschillen.
CoenCo
Technicus
Artikelen: 0
Berichten: 1.295
Lid geworden op: di 18 okt 2011, 00:17

Re: Straatklok loopt 5 minuten voor

Ik lees juist dat de klokken in haarlem decentraal elk op een eigen tempus zijn aangesloten. (Annex 3a pag 6 en annex 3b)
Gebruikersavatar
jkien
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 6.159
Lid geworden op: ma 15 dec 2008, 14:04

Re: Straatklok loopt 5 minuten voor

Ik weet het niet. Annex 3B zegt heel kort dat het bij Haarlem Centraal Station gaat om "2x Tempus", maar ik vat dat op als 2 klokken met een gemeenschappelijk Tempus moederuurwerk, omdat annex 3B zegt ".. Eijsbouts klokken, waarbij de kloksturing .. via een aanstuurunit met systeembekabeling verloopt. Vanuit de MER transfer ruimte of een andere technische ruimte lopen systeemkabels met kloksturing naar de (stand alone) klokken." MER blijkt te betekenen: Main Equipment Room, het centrum van een datanetwerk, waar de servers en overige netwerkapparatuur zich bevinden.

Het lijkt me niet nodig om twee Tempus moederuurwerken in de MER te plaatsen, als ze een identieke minutenpuls moeten genereren.

Maar om het verschil in april van precies 6 minuten tussen de twee gevelklokken te verklaren is het alleen van belang dat het signaal dat ze krijgen een simpele minutenpuls is, het maakt niet uit of dat signaal van een of twee moederuurwerken komt.
Gebruikersavatar
jkien
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 6.159
Lid geworden op: ma 15 dec 2008, 14:04

Re: Straatklok loopt 5 minuten voor

jkien schreef: wo 01 mei 2024, 10:58 Misschien kan ik over een half jaar, op 26 oktober, zien of de klok foutloos omschakelt naar wintertijd.
Vreemd, bij de overgang naar wintertijd van afgelopen weekend kwamen beide gevelklokken om drie uur 's nachts geheel tot stilstand, tenminste een kwartier lang. Geen versneld doordraaien van 23 uren, zoals andere klokken. Rond het middaguur liepen ze weer, met de juiste tijd. Misschien werden beide klokken ergens in de vroege morgen handmatig gelijkgezet en gestart. Dan ontstond het verschil een half jaar geleden misschien door slordig handwerk.
Gebruikersavatar
Xilvo
Artikelen: 0
Berichten: 11.884
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: Straatklok loopt 5 minuten voor

jkien schreef: ma 28 okt 2024, 16:50 Vreemd, bij de overgang naar wintertijd van afgelopen weekend kwamen beide gevelklokken om drie uur 's nachts geheel tot stilstand, tenminste een kwartier lang. Geen versneld doordraaien van 23 uren, zoals andere klokken. Rond het middaguur liepen ze weer, met de juiste tijd. Misschien werden beide klokken ergens in de vroege morgen handmatig gelijkgezet en gestart. Dan ontstond het verschil een half jaar geleden misschien door slordig handwerk.
Als ze automatisch stopten om drie uur en na een uur weer begonnen te lopen (ook automatisch) dan stonden ze toch op wintertijd?
Gebruikersavatar
jkien
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 6.159
Lid geworden op: ma 15 dec 2008, 14:04

Re: Straatklok loopt 5 minuten voor

Ja, dat ligt inderdaad meer voor de hand.
Gebruikersavatar
jkien
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 6.159
Lid geworden op: ma 15 dec 2008, 14:04

Re: Straatklok loopt 5 minuten voor

Uit nieuwgierigheid ben ik vannacht weer wezen kijken hoe de stationsklok zou overschakelen naar zomertijd. Om 2 uur begon de klok 10x versneld te lopen, en ruim 6 minuten later bereikte hij foutloos de juiste zomertijd. Dus geen bevestiging dat de klok vorig jaar in de fout ging door de zomertijd. Toch niet teleurstellend als belevenis omdat, in het kwartier dat ik daar op het stationsplein naar de muur stond te kijken, een politieauto langskwam om te vragen wat ik daar in het holst van de nacht uitspookte, en een zwerver die niet blij was omdat ik mijn telefoon waarmee hij even een taxi wilde bellen niet wilde uitlenen.

ads

Steun Sciencetalk Canon PIXMA TS5350i - All-In-One Inkjetprinter - Zwart

Canon PIXMA TS5350i - All-In-One Inkjetprinter - Zwart

Bekijk product

Steun Sciencetalk Nuvance SD Kaart Lezer - SD Kaartlezer USB C - Card Reader - Incl. Usb & 8-Pin Converters - Geheugenkaartlezer Micro SD - Zwart

Nuvance SD Kaart Lezer - SD Kaartlezer USB C - Card Reader - Incl. Usb & 8-Pin Converters - Geheugenkaartlezer Micro SD - Zwart

Bekijk product

Steun Sciencetalk Mario Kart 8 Deluxe - Nintendo Switch

Mario Kart 8 Deluxe - Nintendo Switch

Bekijk product

Gebruikersavatar
HansH
Artikelen: 0
Berichten: 8.660
Lid geworden op: wo 27 jan 2010, 14:11

Re: Straatklok loopt 5 minuten voor

jkien schreef: zo 30 mar 2025, 12:09 in het kwartier dat ik daar op het stationsplein naar de muur stond te kijken, een politieauto langskwam om te vragen wat ik daar in het holst van de nacht uitspookte
soms worden wetenschappers niet begrepen door 'normale' mensen. :ugeek: ik kan me nog herrinneren van school toen een docent een blokgolf op het bord aan het tekenen met steeds de halve frequentie een regel verder terwijl was en er een glazenwasser buiten bezig was met de ramen en ook naar het bord keek. De leraar maakte de opmerking wat die man wel niet moest denken met een half bord met heen en weer gaande lijntjes.

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “🏗️ Praktische en overige technische wetenschappen”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!