Puzzel Puzzels
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
Gebruikersavatar
Stef
Artikelen: 0
Berichten: 153
Lid geworden op: di 08 jun 2004, 17:36

Orde van een chemische reactie

Morgen hebben we proefexamen van scheikunde, ben er vrij gerust in dat ik alles ken, enkel het deel over chemische orden begrijp ik niet zo goed.

Op een vorig proefexamenstond ook volgende opgave:

Waterstofperoxide kan ontbinden in water en zuurstof. Welke orde verwacht je voor deze ontbindingsreactie zonder katalysator (eerste); met platina als katalysator (eerste of nulde); met een enzyme als katalysator (eerste of nulde) ?

Hoe kom je aan deze antwoorden ?

Voor de rest is alle info over ordebepaling welkom.

Bedankt!

ads

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - verpakking luxe

bol cadeaukaart - verpakking luxe

Bekijk product

Steun Sciencetalk Epson EcoTank ET-2860 - All-in-One Inkttank Printer- Zwart

Epson EcoTank ET-2860 - All-in-One Inkttank Printer- Zwart

Bekijk product

Steun Sciencetalk Sakura Basic Set 3 Gelpennen Zuiver Wit Medium

Sakura Basic Set 3 Gelpennen Zuiver Wit Medium

Bekijk product

Gebruikersavatar
Wouter_Masselink
Artikelen: 0
Berichten: 8.560
Lid geworden op: ma 13 okt 2003, 09:54

Re: Orde van een chemische reactie

wikipedia schrijft een kort en bondig stukje over reactie snelheden:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Kinetiek#Snel..._en_reactieorde
"Meep meep meep." Beaker
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

Gebruikersavatar
Stef
Artikelen: 0
Berichten: 153
Lid geworden op: di 08 jun 2004, 17:36

Re: Orde van een chemische reactie

Wouter_Masselink schreef:wikipedia schrijft een kort en bondig stukje over reactie snelheden:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Kinetiek#Snel..._en_reactieorde
Echt wijzer word ik er niet van.

Weet jij een antwoord op die vraag die ik stelde ivm die ordebepaling ?
Onzejozef
Artikelen: 0
Berichten: 124
Lid geworden op: zo 20 feb 2005, 15:59

Re: Orde van een chemische reactie

De ordebepaling van een reactie kan door de reactiesnelheid van A te differentiëren naar de temperatuur, en er RT^2 bij op te tellen. Je hebt nu de orde in A.
Gebruikersavatar
Andr
Artikelen: 0
Berichten: 292
Lid geworden op: di 01 feb 2005, 15:00

Re: Orde van een chemische reactie

Ordes bepaal je gewoonlijk met experimentele waarden. In dit geval moet je gewoon nagaan hoeveel verschillende stoffen tegen elkaar aan botsen op hetzelfde moment.

1e orde is botsing tegen zichzelf of een inert deeltje

2e orde is botsing met twee verschillende stoffen

etc.

0e orde is dat geen botsing plaats vindt maar uit het molecuul zelf producten ontstaan.

Ga nu na om welke ordes het gaat
4e-jaars Life, Science & Technology: Chemie
Onzejozef
Artikelen: 0
Berichten: 124
Lid geworden op: zo 20 feb 2005, 15:59

Re: Orde van een chemische reactie

0e orde is dat geen botsing plaats vindt maar uit het molecuul zelf producten ontstaan.
Het spijt me andré, maar dit is onzin. Nulde orde wil zeggen dat de component niet voorkomt in de reactiesnelheidsvergelijking van het product. Het botst wel degelijk.

Dat ordes experimenteel bepaald worden, is puur om te kijken of het reactiemechanisme klopt: vind je een theoretische orde van -1/2, maar blijkt hij in de praktijk 3 te zijn, dan is het veronderstelde reactiemechanisme niet correct.
Gebruikersavatar
Stef
Artikelen: 0
Berichten: 153
Lid geworden op: di 08 jun 2004, 17:36

Re: Orde van een chemische reactie

Onzejozef schreef:
André B. schreef:
0e orde is dat geen botsing plaats vindt maar uit het molecuul zelf producten ontstaan.
Het spijt me andré, maar dit is onzin. Nulde orde wil zeggen dat de component niet voorkomt in de reactiesnelheidsvergelijking van het product. Het botst wel degelijk.

Dat ordes experimenteel bepaald worden, is puur om te kijken of het reactiemechanisme klopt: vind je een theoretische orde van -1/2, maar blijkt hij in de praktijk 3 te zijn, dan is het veronderstelde reactiemechanisme niet correct.
Ik begrijp wat je bedoelt, maar hoe vind je dan de orde van de reactie in mijn beginpost ? Het is een theorievroeg, dus experimenteel bepalen is onmogelijk.
Onzejozef
Artikelen: 0
Berichten: 124
Lid geworden op: zo 20 feb 2005, 15:59

Re: Orde van een chemische reactie

De ordebepaling van een reactie kan door de reactiesnelheid van A te differentiëren naar de temperatuur, en er RT^2 bij op te tellen. Je hebt nu de orde in A.
Excuses, dit moet natuurlijk de natuurlijke logaritme van de reacttiesnelheid zijn, en die differentieren naar de temperatuur.
Onzejozef
Artikelen: 0
Berichten: 124
Lid geworden op: zo 20 feb 2005, 15:59

Re: Orde van een chemische reactie

Ik begrijp wat je bedoelt, maar hoe vind je dan de orde van de reactie in mijn beginpost ? Het is een theorievroeg, dus experimenteel bepalen is onmogelijk.
Je moet het hele reactiemechanisme opstellen, en een uitdrukking vinden voor de reactiesnelheid van het product. Als je deze gevonden hebt, vind je voor de orde N(a) van component a: N(a)=RT^2+(d lnr/dT).

Waarin r de reactiesnelheids vergelijking van het product is.
Gebruikersavatar
Stef
Artikelen: 0
Berichten: 153
Lid geworden op: di 08 jun 2004, 17:36

Re: Orde van een chemische reactie

Onzejozef schreef:
Stef schreef:
Ik begrijp wat je bedoelt, maar hoe vind je dan de orde van de reactie in mijn beginpost ? Het is een theorievroeg, dus experimenteel bepalen is onmogelijk.
Je moet het hele reactiemechanisme opstellen, en een uitdrukking vinden voor de reactiesnelheid van het product. Als je deze gevonden hebt, vind je voor de orde N(a) van component a: N(a)=RT^2+(d lnr/dT).

Waarin r de reactiesnelheids vergelijking van het product is.
Hier begrijp ik weer niets van. Kun je het eens niet voordoen op die oefening ?
Onzejozef
Artikelen: 0
Berichten: 124
Lid geworden op: zo 20 feb 2005, 15:59

Re: Orde van een chemische reactie

Jawel, maar ik weet niet hoe ik dat hier moet intypen zodat het een beetje overzichtelijk blijft.

Maar ik zal een poging in woorden wagen:

Met een platina catalysator hecht het waterstofperoxide assosiatief op de catalysator, waarna het geadsorbeerde waterstofperoxide dissosieert op het oppervlak. (Schrijf dit maar eens uit in de vorm van reactievergelijkingen; de vrije sites noem je gebruikelijkerwijs thèta.) Schrijf vervolgens de reactiesnelheidsvergelijkingen van waterstofperoxide, water en zuurstof uit. Combineer deze met de site-balans en je vind een uitdrukking die slechts afhangt van meetbare grootheden.

Met een enzym zal het waterstofperoxide waarschijnlijk dissociatief adsoberen, waardoor je 1 stap minder hebt. Als je ook dit weer uitschrijft in reactievergelijkingen en je kijkt naar je sitebalans, zie je dat je 1 term minder hebt.

Het is overigens in dit geval voldoende om de reactiesnelheidsvergelijking neer te schrijven voor de twee systemen.
Gebruikersavatar
Stef
Artikelen: 0
Berichten: 153
Lid geworden op: di 08 jun 2004, 17:36

Re: Orde van een chemische reactie

Met snelheidsvergelijking denk ik aan:

Voor A + B --> C + D

v = - d[A]/dt = kA.[A]n

v = - d/dt = kB.m

v = k.[A]n.m

met n + m = totale orde van de reactie
Onzejozef
Artikelen: 0
Berichten: 124
Lid geworden op: zo 20 feb 2005, 15:59

Re: Orde van een chemische reactie

Stef schreef:Met snelheidsvergelijking denk ik aan:

Voor A + B --> C + D

v = - d[A]/dt = kA.[A]n  

v = - d/dt = kB.m  

v = k.[A]n.m

met n + m = totale orde van de reactie


Voor de situatie op de platina catalysator zit ik te denken aan:

H2O2 +* <-> H2O2*

H2O2* + * <-> H2O* + O*

O* + O* <-> O2* + *

H2O* <-> H2O + *

O2* <-> O2 + *

Waarin * een vrije site op het oppervlak is. Ik denk nu dat je mag aannemen dat de reactie tussen O* de RDS (rate determining step) is.
Anonymous
Artikelen: 0

Re: Orde van een chemische reactie

De orde wordt dan bepaald door de voorgetallen van de reagentia in die traagste stap.

vb

Een reactie hoeft niet noodzakelijk te gebeuren in één stap. Een reactievergelijking geeft enkel een nettoverandering van een chemisch proces weer.

Voor de reactie tussen NO en H2 (2 NO(g) + 2 H2 (g) → N2 (g) + 2 H2O (g)) wordt een twee stapsmechanisme voorgesteld waarin één trage stap de totale reactiesnelheid bepaalt:

2 NO (g) + H2 (g) → H2O (g) + N2O (g) traag: SBS

N2O (g) + H2 (g) → H2O (g) + N2 (g) vlug

totale reactie

2 NO(g) + 2 H2 (g) → N2 (g) + 2 H2O (g)

v = k [NO]^2 [H2]^1 of 3de orde

Deze laatste reactie is van tweede orde in NO en van eerste orde in H2

Het is de eerste stap die de orde van de reactie bepaalt, bijgevolg moet de orde van een reactie experimenteel bepaald worden, want meestal is het reactiemechanisme niet gekend.

VERBAND TUSSEN CONCENTRATIE EN REACTIETIJD

voor een nulde orde reactie is er lineair verband tussen conc A en tijd

voor een eerste orde reactie is er lineair verband tussen ln conc A en tijd

voor een tweede orde reactie is er lineair verband tussen 1/conc A en tijd

ads

Steun Sciencetalk Brepols bureau agenda - 2026 - 1 dag op 1 pagina - LIMA - 13.3 x 20.8 cm

Brepols bureau agenda - 2026 - 1 dag op 1 pagina - LIMA - 13.3 x 20.8 cm

Bekijk product

Steun Sciencetalk Omdenken scheurkalender - 2026 - Kalender

Omdenken scheurkalender - 2026 - Kalender

Bekijk product

Steun Sciencetalk 25 euro PlayStation Store tegoed - PlayStation Kaart (NL)

25 euro PlayStation Store tegoed - PlayStation Kaart (NL)

Bekijk product

Onzejozef
Artikelen: 0
Berichten: 124
Lid geworden op: zo 20 feb 2005, 15:59

Re: Orde van een chemische reactie

edit: ik reageerde ietwat onfatsoenlijk, excuses.

Ik geef het op.

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “⚗️ Scheikunde”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!