Puzzel Puzzels
jekke006
Artikelen: 0
Berichten: 5
Lid geworden op: wo 17 jul 2019, 11:40

Rekenen met Natuurlijke logaritmen

Hallo,

Voor een oefening in mijn chemie cursus moet ik uit de volgende formule A berekenen
5=ln⁡(6,5×□((A-1)/A)+1)/ln⁡(A) +1
Eerst zet ik hiervoor +1 naar de andere kant. zodat 4 = ln⁡(6,5×□((A-1)/A)+1)/ln⁡(A)
Daarna zet ik ln(A) naar de andere kant en pak ik van het geheel de e macht zodat de natuurlijke logaritmes verdwijnen.
Ik kom na alles aan dezelfde kant zetten echter een negatieve discriminant uit, want in deze oefening niet kan.

ads

Steun Sciencetalk Kobo Libra Colour - E-reader - 7 inch kleurenscherm - 32GB - Luisterboeken - Zwart

Kobo Libra Colour - E-reader - 7 inch kleurenscherm - 32GB - Luisterboeken - Zwart

Bekijk product

Steun Sciencetalk Nintendo Switch 2 - Mario Kart: World Bundel - Zwart

Nintendo Switch 2 - Mario Kart: World Bundel - Zwart

Bekijk product

Steun Sciencetalk Nintendo Switch Sports - Nintendo Switch

Nintendo Switch Sports - Nintendo Switch

Bekijk product

Gebruikersavatar
Xilvo
Artikelen: 0
Berichten: 11.884
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: Rekenen met Natuurlijke logaritmen

Ik zie na het maal-teken een blokje staan. Ik weet niet wat daar in werkelijkheid moet staan.

Maar bedenk dat

\(\frac{\ln{(x)}}{\ln(A)} = \ln_A(x) \)
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

jekke006
Artikelen: 0
Berichten: 5
Lid geworden op: wo 17 jul 2019, 11:40

Re: Rekenen met Natuurlijke logaritmen

Xilvo schreef: wo 17 jul 2019, 12:24 Ik zie na het maal-teken een blokje staan. Ik weet niet wat daar in werkelijkheid moet staan.

Maar bedenk dat

\(\frac{\ln{(x)}}{\ln(A)} = \ln_A(x) \)
Oei, ja dit blokje is fout en moet weg.
Dankje voor de tip, maar ik kom nog steeds niet
Gebruikersavatar
Xilvo
Artikelen: 0
Berichten: 11.884
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: Rekenen met Natuurlijke logaritmen

Laat eens zien wat je tot nu toe gedaan hebt.

Als je het over een discriminant hebt, ben je blijkbaar op een kwadratische vergelijking uitgekomen?
Gebruikersavatar
Xilvo
Artikelen: 0
Berichten: 11.884
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: Rekenen met Natuurlijke logaritmen

Weet je zeker dat je de opgave foutloos hebt overgenomen?
Ik heb het antwoord maar dat lukt me alleen met een numeriek benadering.
NW_
Artikelen: 0
Berichten: 772
Lid geworden op: di 19 jan 2010, 15:32

Re: Rekenen met Natuurlijke logaritmen

Als deze opgave uit de chemie komt (chemische kinetiek?), dan lijkt met me ook handig om de originele opgave te posten, samen met jouw afleiding voor de formule uit te openingspost. Misschien zit er reeds een fout hierin, en is dit de oorzaak van je probleem.
jekke006
Artikelen: 0
Berichten: 5
Lid geworden op: wo 17 jul 2019, 11:40

Re: Rekenen met Natuurlijke logaritmen

NW_ schreef: wo 17 jul 2019, 17:42 Als deze opgave uit de chemie komt (chemische kinetiek?), dan lijkt met me ook handig om de originele opgave te posten, samen met jouw afleiding voor de formule uit te openingspost. Misschien zit er reeds een fout hierin, en is dit de oorzaak van je probleem.
Deze komt opgave komt uit scheidingstechnieken, hier wordt algebraisch het aantal trappen berekend voor een absorptie. De afleiding van deze formule wordt echter niet gegeven. In de formule die ik heb gegeven zijn enkel de gegevens van het vraagstuk ingevuld. de 6,5= (YN+1-Y1) /Y1 met YN+1=0,03 en Y1=0,004
5 = Nt dit zijn het aantal stappen. De vraag is dus om A uit te rekenen
Gebruikersavatar
Xilvo
Artikelen: 0
Berichten: 11.884
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: Rekenen met Natuurlijke logaritmen

Het is dus niet een wiskundeopgave die je 'mooi' moet oplossen, of die 'mooi' uitkomt?

Hoever was je zelf gekomen?
Gebruikersavatar
mathfreak
Pluimdrager
Artikelen: 0
Berichten: 3.505
Lid geworden op: zo 28 dec 2008, 16:22

Re: Rekenen met Natuurlijke logaritmen

Kun je de formule hier eens posten?
"Mathematics is a gigantic intellectual construction, very difficult, if not impossible, to view in its entirety." Armand Borel
jekke006
Artikelen: 0
Berichten: 5
Lid geworden op: wo 17 jul 2019, 11:40

Re: Rekenen met Natuurlijke logaritmen

mathfreak schreef: do 18 jul 2019, 17:41 Kun je de formule hier eens posten?
Nt= ln((YN+1-Y1)/Y1×((A-1)/A)+1)/ln(A) +1
Met Nt =5 , YN+1= 0,03 , Y1 = 0,004
De vraag is bereken L met A= L/(K×G) Met K=1,1 en G=180
Gebruikersavatar
tempelier
Artikelen: 0
Berichten: 4.511
Lid geworden op: zo 08 jan 2012, 00:59

Re: Rekenen met Natuurlijke logaritmen

Zover ik zie komt er geen kwadratische vergelijking uit daar in het linker lid komt:

1.) 4lnA=lnA⁴

Uiteindelijk houdt je dus iets van de vijfde graad over.
Misschien is stap 1) niet correct uitgevoerd?

PS.
Een vijfde graadsvergelijking heeft altijd tenminste één reële oplossing.
Gebruikersavatar
Xilvo
Artikelen: 0
Berichten: 11.884
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: Rekenen met Natuurlijke logaritmen

tempelier schreef: vr 19 jul 2019, 09:41 Zover ik zie komt er geen kwadratische vergelijking uit daar in het linker lid komt:
Ik begreep ook niet waarom hij het over een discriminant had.


De vijfdegraadsvergelijking die hier uit volgt heeft drie reële wortels.
Maar slechts één daarvan is bruikbaar in de vergelijking met de logaritmes.
Gebruikersavatar
tempelier
Artikelen: 0
Berichten: 4.511
Lid geworden op: zo 08 jan 2012, 00:59

Re: Rekenen met Natuurlijke logaritmen

Ik vermoed dat hij via de e macht van 4lnA abusievelijk op 4A=....... is uitgekomen.

Maar laten we afwachten wat de vragensteller heeft te melden hierover.

PS.
Een vijfde graadsvergelijking heeft wel degelijk een discriminant.
Maar dat zal wel niet bedoeld zijn.
Gebruikersavatar
Xilvo
Artikelen: 0
Berichten: 11.884
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: Rekenen met Natuurlijke logaritmen

tempelier schreef: vr 19 jul 2019, 09:57 Een vijfde graadsvergelijking heeft wel degelijk een discriminant.
Heeft elke hogere-graads polynoom er een?
En wat is de betekenis ervan?

ads

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - 20 euro - Bedankt!

bol cadeaukaart - 20 euro - Bedankt!

Bekijk product

Steun Sciencetalk Canon SELPHY QX20 - Mobiele Fotoprinter - Draadloos - Grijs

Canon SELPHY QX20 - Mobiele Fotoprinter - Draadloos - Grijs

Bekijk product

Steun Sciencetalk Kobo Clara BW - E-reader - 6 inch - 16GB - Luisterboeken - Zwart

Kobo Clara BW - E-reader - 6 inch - 16GB - Luisterboeken - Zwart

Bekijk product

Gebruikersavatar
tempelier
Artikelen: 0
Berichten: 4.511
Lid geworden op: zo 08 jan 2012, 00:59

Re: Rekenen met Natuurlijke logaritmen

Ja, men kan er wat van de aard van de wortels (oplossingen) uithalen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Discriminant

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “Analyse en Calculus”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!