Puzzel Puzzels
Gebruikersavatar
Roosvd
Artikelen: 0
Berichten: 107
Lid geworden op: vr 15 aug 2014, 12:09

Welke statistiek bij steekproef met 3 pati

Beste
 
Voor mijn masterscriptie heb ik 3 patiënten die 3 maanden werden opgevolgd na een ingreep.
Mijn primaire uitkomst is de daling van een pijnscore van pre-ingreep tot 3m follow-up.
Mijn originele hypothese was, dat ik verwachte dat deze significant zou dalen. 
Aangezien ik maar 3 patiënten heb, kan ik hier helaas niet echt iets mee aantonen.
 
Hoe rapporteer ik het beste mijn resultaten? Kan ik enkel de 3 cases beschrijven zonder dat ik er iets van conclusie kan uit halen?
Of is er toch een test of methode waarmee ik toch iets kan doen? 
 
Alvast hartelijk bedankt! 

ads

Steun Sciencetalk Nereb - SD Kaartlezer – USB 3.0 & USB-C Cardreader – Geschikt voor SD/TF Geheugenkaarten – Inclusief Converter

Nereb - SD Kaartlezer – USB 3.0 & USB-C Cardreader – Geschikt voor SD/TF Geheugenkaarten – Inclusief Converter

Bekijk product

Steun Sciencetalk 50 euro PlayStation Store tegoed - PlayStation Kaart (NL)

50 euro PlayStation Store tegoed - PlayStation Kaart (NL)

Bekijk product

Steun Sciencetalk Apple iPad A16 (2025) - 11 inch - Wi-Fi - 128GB - Blue - 11e generatie

Apple iPad A16 (2025) - 11 inch - Wi-Fi - 128GB - Blue - 11e generatie

Bekijk product

Gebruikersavatar
Wouter_Masselink
Artikelen: 0
Berichten: 8.560
Lid geworden op: ma 13 okt 2003, 09:54

Re: Welke statistiek bij steekproef met 3 pati

Zoals je zelf ook al hebt opgemerkt kan je aan 3 patienten niet veel rekenen. Je kan de cases beschrijven, maar hier kan je geen conclusies uit halen. Je zou misschien kunnen kijken naar de verwachtte effect size en hiermee een berekening doen hoe groot je sample groep had moeten zijn.
"Meep meep meep." Beaker
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

Gebruikersavatar
Beresteyn
Artikelen: 0
Berichten: 967
Lid geworden op: di 25 jun 2013, 15:19

Re: Welke statistiek bij steekproef met 3 pati

Je zou wel bepaalde statistische toetsen op je data los kunnen laten, maar bij n = 3 kun je daar eigenlijk niks mee. Ik zou er inderdaad drie exploratieve (of pilot) case studies van maken. Uiteindelijk kun je de drie uitkomsten integreren en een gezamenlijke conclusie trekken over de baat van de behandeling met betrekking tot pijnbestrijding (denk ik dan?) Let op, ook die conclusie is eigenlijk niet betrouwbaar vanwege de kleine groepsgrootte. Maar je kan wel een suggestieve uitspraak doen en bepalen of het het waard is om bijvoorbeeld een vervolgonderzoek met een grotere groep te doen. Succes met je eindwerk.
"In biotech moet je soms dingen doen waarvan anderen zeggen dat het onmogelijk is."

Henri A. Termeer (1946-2017)
Daaf
Artikelen: 0
Berichten: 383
Lid geworden op: di 09 okt 2012, 17:56

Re: Welke statistiek bij steekproef met 3 pati

Beste Roosvd,
Wat studeer je? Toch geen wiskunde, hoop ik? Ondanks dat ikzelf met bloed zweet en tranen over statistiek gegaan ben (biologie) kan ik met zekerheid zeggen dat dit voor geen enkel vak goedgekeurd gaat worden. De populatie is veel te klein! De jury gaat zeggen dat je het niet gesnapt hebt! Zeg wat je vak is en wat de opdracht is. Volgens mij moet je overnieuw beginnen. Geef wat info en ik probeer te helpen.
Gebruikersavatar
Beresteyn
Artikelen: 0
Berichten: 967
Lid geworden op: di 25 jun 2013, 15:19

Re: Welke statistiek bij steekproef met 3 pati

Daaf, hoewel de groepsgrootte te klein is om betrouwbare conclusies te trekken op basis van statistische toetsen, is dat niet het geval bij exploratieve case studies. Bij dergelijke studies is er geen minimaal aantal deelnemers vereist (hoewel meer natuurlijk altijd beter is). Er zijn binnen de geneeskunde talloze studies die gedaan worden met n < 5 om verkennend te onderzoeken in een bepaalde richting. Verschil is alleen dat er bij exploratieve case studies geen hypothese wordt getoetst, maar dat heeft onderzoek zelfs hypothesen oplevert. Die hypothesen kunnen vervolgens wel getoetst worden in een vervolgonderzoek met meer (lees: voldoende) deelnemers. Zoiets is bijvoorbeeld de normale gang van zaken bij vrijwel iedere clinical trial. 
 
Dat gezegd hebbende kan het onderzoek gewoon gebruikt worden, mits de juiste insteek gekozen wordt. Zoals geopperd is, lijken case studies in dit geval het best. Echter, als het eindwerk specifiek iets van statistiek moet bevatten wordt het natuurlijk een lastiger verhaal. Maar daar lijkt het niet op, dus lijkt het me onnodig dat er paniek gezaaid wordt (zal ongetwijfeld goed bedoeld zijn, maar toch..) over het onbruikbaar zijn van de gegevens. Dat is namelijk niet aan de orde.
"In biotech moet je soms dingen doen waarvan anderen zeggen dat het onmogelijk is."

Henri A. Termeer (1946-2017)
Benm
Artikelen: 0
Berichten: 12.260
Lid geworden op: za 21 okt 2006, 01:23

Re: Welke statistiek bij steekproef met 3 pati

Je hebt 3 patienten, maar heb je ook een controlegroep?
 
Niet dat ik verwacht dat je daarmee wel iets significants kunt zeggen, maar het lijkt me wel van belang voor eventueel te stellen verdere hypotheses. 
Victory through technology
Gebruikersavatar
Beresteyn
Artikelen: 0
Berichten: 967
Lid geworden op: di 25 jun 2013, 15:19

Re: Welke statistiek bij steekproef met 3 pati

Als je een controlegroep zou toevoegen zou het een case control study zijn. Dat zou een vervolgonderzoek kunnen zijn nadat meerdere case studies dezelfde uitkomst rapporteren. Maar voor individuele case studies zijn geen controlegroepen nodig. Sterker nog, dan is het geen case study meer.
"In biotech moet je soms dingen doen waarvan anderen zeggen dat het onmogelijk is."

Henri A. Termeer (1946-2017)
Gebruikersavatar
Roosvd
Artikelen: 0
Berichten: 107
Lid geworden op: vr 15 aug 2014, 12:09

Re: Welke statistiek bij steekproef met 3 pati

Bedankt iedereen voor de feedback. Het is idd in de aanloop naar een RCT dat deze case reports werden opgezet. 
Uiteraard had ik gehoopt dat er een grotere steekproef was maar de tijd is beperkt. 
Ik had als hypothese wel dat ik verwachtte dat de pijnscores gingen dalen. Schrijf ik dan beter dat ik gewoon wil kijken wat de algemene trend is? 
Gebruikersavatar
Beresteyn
Artikelen: 0
Berichten: 967
Lid geworden op: di 25 jun 2013, 15:19

Re: Welke statistiek bij steekproef met 3 pati

Ik zou de drie onderzochte personen zeer gedetailleerd beschrijven (denk geslacht, leeftijd, etniciteit, relevante medische voorgeschiedenis, relevante voorgaande behandelingen, eventuele medicatie, noem het allemaal maar op). Dan de behandeling uitvoerig beschrijven en verklaren waarom deze uitgevoerd wordt, alsook de gemeten variabelen benoemen (in dit geval de pijnscore vóór en na behandeling). Neem hierin ook mee of men middelen heeft ingenomen om de pijn op andere manieren te verminderen bijvoorbeeld. Vergeet niet dat deze beschrijving volstrekt ongekleurd moet zijn, dus zonder vooringenomen standpunt geschreven. Vervolgens verken je de resultaten en trek je een conclusie over het beeld wat je gekregen hebt. Ook kun je de drie cases vergelijken en een suggestie doen welke kant de resultaten op lijken te gaan. Maar vergeet in ieder geval niet dat je nooit causale verbanden kunt trekken in case studies en ook kan een behandeling nooit aanbevolen worden op basis van case studies. Je zult daar in beide gevallen vervolgstudies voor moeten doen (om bijv. selectiebias te voorkomen). Tenslotte wil ik nogmaals benadrukken dat een case study hypothesen oplevert in plaats van dat je hypothesen gaat toetsen. 
"In biotech moet je soms dingen doen waarvan anderen zeggen dat het onmogelijk is."

Henri A. Termeer (1946-2017)

ads

Steun Sciencetalk Twinmarkers 80 stuks voor volwassenen - Alcohol Markers - Stiften - Markeerstiften - Vivid Green

Twinmarkers 80 stuks voor volwassenen - Alcohol Markers - Stiften - Markeerstiften - Vivid Green

Bekijk product

Steun Sciencetalk Omdenken scheurkalender - 2026 - Kalender

Omdenken scheurkalender - 2026 - Kalender

Bekijk product

Steun Sciencetalk Screenprotector Geschikt voor Samsung A56 Screen protector Tempered Gehard galaxy glas - 2 stuks beschermglas

Screenprotector Geschikt voor Samsung A56 Screen protector Tempered Gehard galaxy glas - 2 stuks beschermglas

Bekijk product

Benm
Artikelen: 0
Berichten: 12.260
Lid geworden op: za 21 okt 2006, 01:23

Re: Welke statistiek bij steekproef met 3 pati

Roosvd schreef: Bedankt iedereen voor de feedback. Het is idd in de aanloop naar een RCT dat deze case reports werden opgezet. 
Uiteraard had ik gehoopt dat er een grotere steekproef was maar de tijd is beperkt. 
Ik had als hypothese wel dat ik verwachtte dat de pijnscores gingen dalen. Schrijf ik dan beter dat ik gewoon wil kijken wat de algemene trend is? 
 
Feitelijk wel - je kunt niet zeggen dat je hier met een hypothese begonnen bent, want daarvoor heb je niet het juiste onderzoek uitgevoerd: te weinig case en geen controlegroep. 
 
Je kunt wellicht wel stellen dat je deze gevallen hebt bekeken en vermoed dat er een verband is tussen handeling en uitkomst, en daarmee dus een nieuwe hypothese neerzet die vervolgonderzoek behoeft. 
 
Wellicht was je intentie oorspronkelijk om een of andere hypothese te toetsen, maar heb je gewoon te weinig data verkregen om dat daadwerkelijk te kunnen doen. Zulke dingen gebeuren gewoon wel eens (zelfs als je het wel correct plant) en dan moet je toch -iets- met je bevindingen, in dit geval case studies maken. 
Victory through technology

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “🙋 Huiswerk en Practica”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!