Puzzel Puzzels
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 5.611
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: maximum

de noemer heeft een minimale waarde van 0,5 bij Θ=1,892546883 rad
de teller heeft bij deze hoek de waarde 1,61
De maximale waarde van de functie T(Θ) is daar dus 1,61/0,5=3,22 en dat klopt
maximum functie 0-2pi (1)
maximum functie 0-2pi (1) 1194 keer bekeken
volgens mij hebben wij het over hetzelfde punt (misschien zijn de waarden wat afgerond)
de grafiek laat zien dat er geen ander maximum in de buurt is.
Elegantie in vergelijkingen is geen toeval

ads

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - 5 euro - Bedankt!

bol cadeaukaart - 5 euro - Bedankt!

Bekijk product

Steun Sciencetalk MSI MAG 27C6F - FHD Curved Gaming Monitor - 180Hz - 27 Inch

MSI MAG 27C6F - FHD Curved Gaming Monitor - 180Hz - 27 Inch

Bekijk product

Steun Sciencetalk Logitech M185 - Draadloze Muis - Blauw

Logitech M185 - Draadloze Muis - Blauw

Bekijk product

Emveedee
Artikelen: 0
Berichten: 703
Lid geworden op: do 08 jan 2009, 20:52

Re: maximum

Er is een andere theta waarvoor de waarde van T groter is, nl. bij theta= 1.8713125... is T= 3.234743.... Het punt dat je gevonden hebt is dus simpelweg géén (lokaal) maximum.
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

Emveedee
Artikelen: 0
Berichten: 703
Lid geworden op: do 08 jan 2009, 20:52

Re: maximum

ukster schreef:volgens mij hebben wij het over hetzelfde punt (misschien zijn de waarden wat afgerond)

de grafiek laat zien dat er geen ander maximum in de buurt is.

Naar aanleiding van je bewerking nog een post. Je hebt een punt gevonden dat, hoewel het dicht in de buurt van het maximum is, niet het maximum is.
 
Zie bijvoorbeeld deze functie:
\(f(x) = \frac{(x(x-\pi))^2}{5+\sin(x)}\)
 
De functie f heeft een lokaal maximum in x=pi/2, ondanks dat zijn noemer daar ook een maximum heeft! Dat de noemer minimaal is niet voldoende voorwaarde voor het vinden van een maximum.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 5.611
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: maximum

Je hebt helemaal gelijk.
maximum
maximum 1193 keer bekeken
Maple geeft voor het maximum van T(Θ) de waarde 3,234743732 bij de hoek Θ=1,871308793 rad
Maple geeft voor het minimum van de noemer de hoek                                    Θ=1,892546881 rad
Inderdaad akelig dicht bij elkaar.... maar daarmee ook meteen bewezen dat noemer minimaal geen voorwaarde is voor het vinden van een maximum als de teller geen constante is.
 
dank voor jullie bijdrage
 
 
Elegantie in vergelijkingen is geen toeval
Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 11.341
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: maximum

ukster schreef: dank voor jullie bijdrage
 
En jij bedankt voor je topic, dat zijn altijd leuke uitdagingen. :D
 
(Het bewijzen van het supremum van T(Θ) met heel R+ als domein lijkt me overigens nog best lastig. Ik vermoed dat we dan max(teller)/min(noemer) krijgen...)
Reacties graag zonder gebruik van AI.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 5.611
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: maximum

Inderdaad, teller(max) en noemer(min) zouden daar moeten samenvallen!
in de grafiek lijkt het resultaat 4 te zijn!
supremum
supremum 1193 keer bekeken
 
Elegantie in vergelijkingen is geen toeval
Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 11.341
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: maximum

Maar het is de vraag of een lokaal maximum van de teller en een lokaal minimum van de noemer wel ooit precies voor een zelfde argument Θ optreden?
Reacties graag zonder gebruik van AI.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 5.611
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: maximum

Als er periodiciteit in zit moet dit toch een veelvoud zijn van een waarde in de eenheidscirkel zou je zeggen..
Elegantie in vergelijkingen is geen toeval
Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 11.341
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: maximum

Maar die wortel dan...
Reacties graag zonder gebruik van AI.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 5.611
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: maximum

Tja, dit wijst niet echt op periodiciteit! een mogelijk oplossing is dan ver te zoeken :?:
niet periodiek
niet periodiek 1194 keer bekeken
Elegantie in vergelijkingen is geen toeval
Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 11.341
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: maximum

Je kunt in principe wel de oplossingsverzameling van de argumenten voor maxima van de teller en de oplossingsverzameling van de argumenten voor de minima van de noemer berekenen en dan onderzoeken of hun doorsnede al dan niet leeg is.
Reacties graag zonder gebruik van AI.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 5.611
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: maximum

iets voor een regenachtige zondagmiddag misschien? :D
de noemer is in elk geval periodiek en heeft het minimum op 1/2.
OV [Θ=(1,892546881rad ± k2π)]
Nu nog de OV van de maxima van de teller!
en de doorsnedeverzameling en klaar is Kees...
doorsnede
doorsnede 1193 keer bekeken
periodiek
periodiek 1193 keer bekeken
Elegantie in vergelijkingen is geen toeval
Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 11.341
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: maximum

Laat de tellerfunctie τ gedefinieerd zijn als:
 
\( \tau(x) = 2 \cos^3(1 - \sqrt{x}) \)
 
Dan moet x groter of gelijk aan nul zijn. Dus bestrijkt 1 - √x het interval (-∞,1] . De maxima treden dus op voor:
 
\( 1 - \sqrt{x} = -2 k \pi \,\,\, \mbox{met} \,\,\, k \in \mathbf{N} \)
 
\( -1 + \sqrt{x} = 2 k \pi \,\,\, \mbox{met} \,\,\, k \in \mathbf{N} \)
 
\( \sqrt{x} = 1 + 2 k \pi \,\,\, \mbox{met} \,\,\, k \in \mathbf{N} \)
 
\( x = (1 + 2 k \pi)^2 \,\,\, \mbox{met} \,\,\, k \in \mathbf{N} \)
Reacties graag zonder gebruik van AI.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 5.611
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: maximum

dus de laatste regel is de OV van de maxima van de teller
 
Professor Puntje schreef:
\( x = (1 + 2 k \pi)^2 \,\,\, \mbox{met} \,\,\, k \in \mathbf{N} \)
en dan de doorsnedeverzameling bepalen met OV [Θ=(1,892546881rad ± k2π)]
ik heb zomaar het gevoel dat de oplossing nabij is! :D
Elegantie in vergelijkingen is geen toeval

ads

Steun Sciencetalk Casio fx-82NL rekenmachine - wetenschappelijke rekenmachine - voor de middelbare school

Casio fx-82NL rekenmachine - wetenschappelijke rekenmachine - voor de middelbare school

Bekijk product

Steun Sciencetalk Smarfer - Planbord & Beloningssysteem met Magnetische pictogrammen - Weekplanner kind - 67 x 33,5 cm - 2 borden

Smarfer - Planbord & Beloningssysteem met Magnetische pictogrammen - Weekplanner kind - 67 x 33,5 cm - 2 borden

Bekijk product

Steun Sciencetalk Kobo Clara Colour - E-reader - 6 inch kleurenscherm - 16GB - Luisterboeken - Wit

Kobo Clara Colour - E-reader - 6 inch kleurenscherm - 16GB - Luisterboeken - Wit

Bekijk product

Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 11.341
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: maximum

Ja - dat zijn de argumenten waarvoor de teller maximaal is. Maar we hebben ook de exacte argumenten nodig waarvoor de noemer minimaal is.
Reacties graag zonder gebruik van AI.

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “Analyse en Calculus”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!