Puzzel Puzzels
gast002
Artikelen: 0
Berichten: 37
Lid geworden op: ma 29 aug 2016, 08:45

Re: Heeft een Bose Einstein Condensate massa?

Bestaat er een BEC van fotonen?

ads

Steun Sciencetalk Gofun Twinmarkers 262 stuks - Volwassenen & Kinderen - Markeerstiften - Alcohol stiften - Dual-Tip - Stiften

Gofun Twinmarkers 262 stuks - Volwassenen & Kinderen - Markeerstiften - Alcohol stiften - Dual-Tip - Stiften

Bekijk product

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - 15 euro - HiepHiep

bol cadeaukaart - 15 euro - HiepHiep

Bekijk product

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart- 50 euro - HiepHiep

bol cadeaukaart- 50 euro - HiepHiep

Bekijk product

efdee
Artikelen: 0
Berichten: 697
Lid geworden op: za 28 mei 2016, 16:22

Re: Heeft een Bose Einstein Condensate massa?

Johnnyboy schreef: Bestaat er een BEC van fotonen?
Ik denk, dat dat een laser-straal is.
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

Gebruikersavatar
physicalattraction
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 4.249
Lid geworden op: do 30 mar 2006, 15:37

Re: Heeft een Bose Einstein Condensate massa?

Johnnyboy schreef:Bestaat er een BEC van fotonen?
Zo te zien wel: Nature, ArXiV.
gast002
Artikelen: 0
Berichten: 37
Lid geworden op: ma 29 aug 2016, 08:45

Re: Heeft een Bose Einstein Condensate massa?

physicalattraction schreef: Zo te zien wel: Nature, ArXiV.
Het word steeds duidelijker voor mij; bedankt voor alle antwoorden! Een BEC heeft massa en staat stil. Fotonen hebben geen massa en reageren daarom niet op temperatuur variaties, want voor zover ik weet heeft temperatuur alleen invloed op iets dat massa heeft.
Gebruikersavatar
mathfreak
Pluimdrager
Artikelen: 0
Berichten: 3.505
Lid geworden op: zo 28 dec 2008, 16:22

Re: Heeft een Bose Einstein Condensate massa?

Johnnyboy schreef: Fotonen hebben geen massa .
Fotonen hebben wel een massa, maar deze heeft de waarde nul.
"Mathematics is a gigantic intellectual construction, very difficult, if not impossible, to view in its entirety." Armand Borel
Gebruikersavatar
physicalattraction
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 4.249
Lid geworden op: do 30 mar 2006, 15:37

Re: Heeft een Bose Einstein Condensate massa?

Uit het artikel van bericht 18 volgt dat fotonen, ondanks dat ze zelf geen massa hebben, in een BEC zich dusdanig gedragen dat ze beschreven kunnen worden als deeltjes met massa.
 
The cavity mirrors provide both a confining potential and a non-vanishing effective photon mass, making the system formally equivalent to a two-dimensional gas of trapped, massive bosons.
gast002
Artikelen: 0
Berichten: 37
Lid geworden op: ma 29 aug 2016, 08:45

Re: Heeft een Bose Einstein Condensate massa?

physicalattraction schreef: Uit het artikel van bericht 18 volgt dat fotonen, ondanks dat ze zelf geen massa hebben, in een BEC zich dusdanig gedragen dat ze beschreven kunnen worden als deeltjes met massa.
 
Inderdaad! Bizar! Ondanks dat licht geen massa heeft toch een BEC. Ik las dit ook;
 
https://www.google.nl/?gws_rd=ssl#q=German+physicists+create+a+%27super-photon%27
Toch blijft het opmerkelijk dat men een BEC kan maken van fotonen, fotonen hebben geen massa dat lijkt mij volstrekt duidelijk, dan zouden fotonen toch ook niet op temperatuur variaties kunnen reageren? Immers alleen massa reageert op temperatuurfluctuaties toch?
Gebruikersavatar
physicalattraction
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 4.249
Lid geworden op: do 30 mar 2006, 15:37

Re: Heeft een Bose Einstein Condensate massa?

Direct gezien wel, maar de fotonen hebben interactie met moleculen die wel reageren op temperatuurfluctuaties, dusdanig dat de fotonen zelf ook indirect reageren op temperatuurfluctuaties.
 
By multiple scattering off the dye molecules, the photons thermalize to the temperature of the dye solution (room temperature).
efdee
Artikelen: 0
Berichten: 697
Lid geworden op: za 28 mei 2016, 16:22

Re: Heeft een Bose Einstein Condensate massa?

Dat zou dan invloed moeten hebben op de kleur.

Is dat ooit waargenomen?
gast002
Artikelen: 0
Berichten: 37
Lid geworden op: ma 29 aug 2016, 08:45

Re: Heeft een Bose Einstein Condensate massa?

efdee schreef: Dat zou dan invloed moeten hebben op de kleur.

Is dat ooit waargenomen?
Goede vraag, ja, wat is de kleur van een BEC van fotonen?
gast002
Artikelen: 0
Berichten: 37
Lid geworden op: ma 29 aug 2016, 08:45

Re: Heeft een Bose Einstein Condensate massa?

physicalattraction schreef: Direct gezien wel, maar de fotonen hebben interactie met moleculen die wel reageren op temperatuurfluctuaties, dusdanig dat de fotonen zelf ook indirect reageren op temperatuurfluctuaties.
 
 
Net zoiets als dat licht afgebogen word door massa terwijl licht geen massa heeft :-) een BEC lijkt een soort zwart gat waaruit licht niet kan ontsnappen? Er is dus een "indirect-abstract" verband tussen massa en fotonen!
Gebruikersavatar
physicalattraction
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 4.249
Lid geworden op: do 30 mar 2006, 15:37

Re: Heeft een Bose Einstein Condensate massa?

Ik zou oppassen met zulke vergelijkingen als ik jou was. De fotonen in een BEC blijven behouden, omdat ze reflecteren in de holte waarin het experiment uitgevoerd wordt, de zogenaamde white-wall box for photons. Dit heeft niets te maken met zwaartekracht of vervorming van ruimtetijd.

 
efdee schreef:Dat zou dan invloed moeten hebben op de kleur.

Is dat ooit waargenomen?
 

Bedoel je met de kleur de golflengte van de fotonen? De fotonen hebben een spectrum dat verbreedt door temperatuur.

 

 
We observe [...] Bose-Einstein distributed photon energies with a massively populated ground state mode on top of a broad thermal wing.

 

[...]

 

Thermal equilibrium of the photon gas is achieved by absorption and reemission processes in the dye solution, which acts as heat bath and equilibrates the transverse modal degrees of freedom of the photon gas to the (rovibrational) temperature of the dye molecules (see Methods). The photon frequencies will accumulate within a range
\(\frac{k_{B}T}{\hbar}\)
(=2π*6.3*1012 Hz  at room temperature) above the low-frequency cutoff.[/b]

ads

Steun Sciencetalk HP Sprocket - Zelfklevend fotopapier - 5 x 7,6 cm - 50 vel

HP Sprocket - Zelfklevend fotopapier - 5 x 7,6 cm - 50 vel

Bekijk product

Steun Sciencetalk Canon PIXMA TS3750i - All-In-One Inkjetprinter - Zwart

Canon PIXMA TS3750i - All-In-One Inkjetprinter - Zwart

Bekijk product

Steun Sciencetalk Geschikt voor iPhone 13 / iPhone 13 Pro Screenprotector Tempered Glass - 2 stuks Beschermglas

Geschikt voor iPhone 13 / iPhone 13 Pro Screenprotector Tempered Glass - 2 stuks Beschermglas

Bekijk product

gast002
Artikelen: 0
Berichten: 37
Lid geworden op: ma 29 aug 2016, 08:45

Re: Heeft een Bose Einstein Condensate massa?

physicalattraction schreef: Ik zou oppassen met zulke vergelijkingen als ik jou was. De fotonen in een BEC blijven behouden, omdat ze reflecteren in de holte waarin het experiment uitgevoerd wordt, de zogenaamde white-wall box for photons. Dit heeft niets te maken met zwaartekracht of vervorming van ruimtetijd.

 
Bedoel je met de kleur de golflengte van de fotonen? De fotonen hebben een spectrum dat verbreedt door temperatuur.
 
Ja, visueel, wat is de letterlijke kleur bij een BEC van fotonen? Is daar ooit iets wetenschappelijks over gepubliceerd?

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “Atoom- en deeltjesfysica”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!