Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: A. Einstein en religie

Re: A. Einstein en religie

door Rudeoffline » zo 16 dec 2007, 19:47

Kiwiwoman schreef:Einstein:Science and Religion



Web einsteinandreligion.com



Dit staat haaks op wat hij zei over dat God niet dobbelt, nietwaar?

Volgens mij was Einstein ook zoekende, net als velen.
Einstein gebruikte metaforen om de schepping te beschrijven. Met de uitspraak "God dobbelt niet" bedoelde hij eigenlijk waarschijnlijk zoiets als "de schepping is deterministisch". Hij hing in ieder geval niet het Jodendom aan, hoewel hij wel affiniteit met Israël had als Jood zijnde.

Re: A. Einstein en religie

door ypsilon » wo 12 dec 2007, 11:44

Topic samengevoegd met een reeds bestaand topic over Einstein en religie.
Dit staat haaks op wat hij zei over dat God niet dobbelt, nietwaar?
Daarover gaat dit topic.

Re: A. Einstein en religie

door Kiwiwoman » wo 12 dec 2007, 03:41

Einstein:Science and Religion



Web einsteinandreligion.com


I believe in Spinoza's God who reveals Himself in the orderly harmony of what exists, not in a God who concerns himself with fates and actions of human beings.
Dit staat haaks op wat hij zei over dat God niet dobbelt, nietwaar?

Volgens mij was Einstein ook zoekende, net als velen.

Re: A. Einstein en religie

door HosteDenis » di 11 dec 2007, 15:41

Ik heb de opgegeven webpagina's er niet op nagekenen, maar was Einstein geen (diepgelovige) Jood?

Re: A. Einstein en religie

door Hildo » di 11 dec 2007, 13:09

Als een groot denker gelovig was, wat zegt dat dan over geloof?
Niets, maar wel wat over de denker?

Hildo

Re: A. Einstein en religie

door ypsilon » di 11 dec 2007, 00:57

Over Einsteins religiositeit is inderdaad zeer veel geschreven (ik zou zelfs zeggen: de nodige zin en onzin). Maar ik zie het belang hiervan niet meteen in. Als een groot denker gelovig was, wat zegt dat dan over geloof?

Re: A. Einstein en religie

door Phys » ma 10 dec 2007, 23:46

Over Einstein is zóveel geschreven, dat het niet zo moeilijk is om op te zoeken hoe het met Einstein en religie staat: klik (de eerste link is natuurlijk al erg informatief)

PS: wat is je discussiepunt?

Re: A. Einstein en religie

door Heezen » ma 10 dec 2007, 23:30

http://www.aip.org/history/einstein/essay.htm
"How strange is the lot of us mortals! Each of us is here for a brief sojourn; for what purpose he knows not, though he sometimes thinks he senses it. But without deeper reflection one knows from daily life that one exists for other people -- first of all for those upon whose smiles and well-being our own happiness is wholly dependent, and then for the many, unknown to us, to whose destinies we are bound by the ties of sympathy. A hundred times every day I remind myself that my inner and outer life are based on the labors of other men, living and dead, and that I must exert myself in order to give in the same measure as I have received and am still receiving...

"I have never looked upon ease and happiness as ends in themselves -- this critical basis I call the ideal of a pigsty. The ideals that have lighted my way, and time after time have given me new courage to face life cheerfully, have been Kindness, Beauty, and Truth. Without the sense of kinship with men of like mind, without the occupation with the objective world, the eternally unattainable in the field of art and scientific endeavors, life would have seemed empty to me. The trite objects of human efforts -- possessions, outward success, luxury -- have always seemed to me contemptible.

"My passionate sense of social justice and social responsibility has always contrasted oddly with my pronounced lack of need for direct contact with other human beings and human communities. I am truly a 'lone traveler' and have never belonged to my country, my home, my friends, or even my immediate family, with my whole heart; in the face of all these ties, I have never lost a sense of distance and a need for solitude..."

"My political ideal is democracy. Let every man be respected as an individual and no man idolized. It is an irony of fate that I myself have been the recipient of excessive admiration and reverence from my fellow-beings, through no fault, and no merit, of my own. The cause of this may well be the desire, unattainable for many, to understand the few ideas to which I have with my feeble powers attained through ceaseless struggle. I am quite aware that for any organization to reach its goals, one man must do the thinking and directing and generally bear the responsibility. But the led must not be coerced, they must be able to choose their leader. In my opinion, an autocratic system of coercion soon degenerates; force attracts men of low morality... The really valuable thing in the pageant of human life seems to me not the political state, but the creative, sentient individual, the personality; it alone creates the noble and the sublime, while the herd as such remains dull in thought and dull in feeling.

"This topic brings me to that worst outcrop of herd life, the military system, which I abhor... This plague-spot of civilization ought to be abolished with all possible speed. Heroism on command, senseless violence, and all the loathsome nonsense that goes by the name of patriotism -- how passionately I hate them!

"The most beautiful experience we can have is the mysterious. It is the fundamental emotion that stands at the cradle of true art and true science. Whoever does not know it and can no longer wonder, no longer marvel, is as good as dead, and his eyes are dimmed. It was the experience of mystery -- even if mixed with fear -- that engendered religion. A knowledge of the existence of something we cannot penetrate, our perceptions of the profoundest reason and the most radiant beauty, which only in their most primitive forms are accessible to our minds: it is this knowledge and this emotion that constitute true religiosity. In this sense, and only this sense, I am a deeply religious man... I am satisfied with the mystery of life's eternity and with a knowledge, a sense, of the marvelous structure of existence -- as well as the humble attempt to understand even a tiny portion of the Reason that manifests itself in nature."
De vetgedrukte delen trokken vooral mijn aandacht.. Nu komt de vraag in me op: Was Einstein religieus? Deze essay van hem suggereert erg dat hij religieus is.. En wellicht dat zn grondige onderzoek van het cosmos aan de basis staat in zijn overtuiging van het "mysterieuze".

Re: A. Einstein en religie

door Don Quichot » zo 22 apr 2007, 10:32

Dat er iets bestaat wat we het universum noemen wat eigenlijk een uiting is van iets anders. Ook wij, mensen, zijn een uiting van dit andere. We zijn er onderdeel van. Omdat dit zo is, bestaat er in onszelf iets wat onderdeel is van datzelfde waarvan het universum een uiting is. In die zin kunnen we in onszelf waarheid en oorsprong vinden.

De vraag is hoe het dan kan dat wij allen individuele wezens zijn die niet inzien dat we op die wijze verbonden zijn. In mijn ogen is dit omdat iedereen een eigen fysieke standplaats heeft waarmee ruimte en tijd op een specifieke manier verbogen worden en waardoor iedereen een strikt persoonlijke standplaats heeft vanaf waar naar het alles (naar het zelf) gekeken wordt.

Dit heb ik geconcludeerd uit mijn eigen ervaringen en waarnemingen. Pas daarna kwam ik deze quotes van Einstein tegen.

Re: A. Einstein en religie

door Hanna » za 21 apr 2007, 13:50

Göd schreef:@ Hanna,

Ik zie die beperkingen niet, zou graag met je discusieren, maar dan moet je wel een te bediscusieren uitspraak doen. Anders wordt het zo'n saai verhaal....
Wat denk je concreet dat Einstein bedoelde met deze uitspraak:

'Human being is part of the whole called by us universe, a part limited in time and space.'

Hij die theoriën ontwikkelde?

Re: A. Einstein en religie

door G » vr 20 apr 2007, 15:28

@ Hanna,

Ik zie die beperkingen niet, zou graag met je discusieren, maar dan moet je wel een te bediscusieren uitspraak doen. Anders wordt het zo'n saai verhaal....

Re: A. Einstein en religie

door Hanna » do 19 apr 2007, 00:44

(Nog enkele dingen aangepast ik kon het niet meer bewerken, ik ben beperkt :wink: )

Ik denk dat dingen tot ons komen en dat wij onbewust of bewust gedachten dan toe kunnen laten (vastgrijpen) of wegduwen (en of verdringen). Hangt van veel facetten af. Als we ze dan toelaten kunnen we (met het vermogen dat we hebben) verbanden leggen met de ervaringen, opgeslagen kennis, opvoeding en moraal etc, en in samenwerking met onze verbeeldingen ontwikkelen we nieuwe inzichten.

Re: A. Einstein en religie

door Hanna » do 19 apr 2007, 00:15

Dus jij ziet "niet te verwoorden beperkingen"?
Niet kunnen verwoorden is al een beperking.

Taal is beperkt het kan niet alles omvatten. Het bestaat uit klanken en tekens als je ze in een bepaalde volgorde zet

krijgen ze een bepaalde betekenis. Die verwant is aan wat bedoeld word. De tekens en klanken letterlijk op zich hebben niets van de betekenis, buiten dat je weet dat het een klank en symbool is.
Hoe krijgen deze beperkingen dan vorm in je leven?
door dit leven te leven :D
Is het niet zo dat dingen pas in ons opkomen wanneer we de dingen toe hebben gestaan tot ons te komen? Volgens mij is het zo dat door te redeneren we bezig gaan met wat we weten en wat we al eerder onder woorden hebben kunnen brengen. Creatie bestaat, zoals G"od al aangaf, bij de gratie van de afwezigheid van (cognitief) redeneren omdat we dan ons referentiekader niet gebruiken. Of zeg ik nu weer rare dingen?
Ik denk dat dingen tot ons komen en dat wij onbewust of bewust gedachten dan toe kunnen laten (vastgrijpen) of wegduwen (en of verdringen). Hangt van veel facetten af. Als we ze dan toelaten kunnen we verbanden leggen met de ervaringen in samenwerking met onze verbeeldingen ontwikkelen we nieuwe inzichten.
Logica: de kunst van het denken en redeneren volgens lijnen die harmoniëren met de beperkingen van het menselijk wanbegrip. -> Ambrose Bierce
De enige bron van kennis is ervaring. -> Einstein

Re: A. Einstein en religie

door G » wo 18 apr 2007, 14:24

Inderdaad.

Sterker, ik denk dat alles dat voor waar wordt aangenomen, elk dogma, elke vaste overtuiging, toekomstloos is. Er komt een moment dat je onjuist bewezen wordt.

Verder denk ik dat iedereen vanuit `het gekende´, ´het eigen referentiekader´ denkt. Het is juist de aanwezigheid van deze kennis die je instaat stelt het los te laten, dus om `out of the box´ te kunnen denken. Vernieuwing is het nieuw vormgeven van het oude.

Creatie zit ook in het leggen van nieuwe verbindingen, het samenstellen van nieuwe eenheden uit gekende onderdelen.

Re: A. Einstein en religie

door Don Quichot » wo 18 apr 2007, 13:31

The limits of my language are the limits of my mind. All I know is what I have words for.

~Ludwig Wittgenstein

Deze beperking geldt echter dan en slechts dan wanneer we iets onder woorden proberen te brengen.

A man will be imprisoned in a room with a door that's unlocked and opens inwards; as long as it does not occur to him to pull rather than push.

~Ludwig Wittgenstein

Is het niet zo dat dingen pas in ons opkomen wanneer we de dingen toe hebben gestaan tot ons te komen? Volgens mij is het zo dat door te redeneren we bezig gaan met wat we weten en wat we al eerder onder woorden hebben kunnen brengen. Creatie bestaat, zoals G"od al aangaf, bij de gratie van de afwezigheid van (cognitief) redeneren omdat we dan ons referentiekader niet gebruiken. Of zeg ik nu weer rare dingen?