Ehm ja, zo zie ik de grot ook, behalve dat interpreteren. Wat Godel zegt weet ik niet. Interpreteren is juist het probleem, dat doen we nl. naar ons huidige begrip terwijl dat volgens de grot-metafoor nu juist niet goed is.

Voor een ToE maakt het niet uit of de interpretatie goed/de waarheid is of niet. Als je van het principe van de grot uitgaat kom je daar dus ook niet achter. Als die ToE maar werkbaar is. De vraag is dus of je een werkbare theorie kunt opstellen. En n.a.v. Godel zeg ik van niet.

Ik denk dat de mens wel in staat is om een ToE te bedenken

hoewel dit op dit moment niet gaat lukken

Het zit namelijk zo dat het evolutionaire process van de huidige theorieen op een lokaal maximum zijn vast gelopen.

dwz. dat de huidige stand van zaken er zo naast zitten dat we niet meer verder kunnen evolueren tot een betere theory.

Het doel is om dit te doorbreken zodat de weg naar een ander lokaal maximum, dan wel De ToE, open ligt.

Dus een radicaal andere theorie, die alles omvat en alles op een andere manier uitlegt en simpeler en correcter is dan de huidige stand van zaken.

ik zal vandaag is echt echt tijd maken om mijn ToE op dit forum te posten (had al vorig jaar gemoeten)

De grot gaat over de manier waarop dingen worden waargenomen en geinterpreteerd. Wat Godel zegt is min of meer dat je niet alles kunt interpreteren omdat daarvoor altijd meer kennis nodig is dan je beschikbaar hebt.

Ehm ja, zo zie ik de grot ook, behalve dat interpreteren. Wat Godel zegt weet ik niet. Interpreteren is juist het probleem, dat doen we nl. naar ons huidige begrip terwijl dat volgens de grot-metafoor nu juist niet goed is.

Met de TeO wordt bedoeld dat we alles kunnen voorspellen en berekenen...

Dat zullen we nooit kunnen. Uitgaande van een deterministisch systeem kan iemand in dat systeem niet het hele systeem omvatten, aangezien hij daar zelf onderdeel van uitmaakt.

Als je vraagt of de menselijke hersenen een ToE kunnen bedenken, moet je jezelf ook wel afvragen of die wel werkelijk bestaat.

Eerst dacht men dat atomen het kleinst waren, dan subnucleaire deeltes en nu quarks. Bestaat alles eigenlijk wel uit materie? Of bestaat alles misschien uit golven met die zich manifesteren als deeltjes?

De grot gaat over de manier waarop dingen worden waargenomen en geinterpreteerd. Wat Godel zegt is min of meer dat je niet alles kunt interpreteren omdat daarvoor altijd meer kennis nodig is dan je beschikbaar hebt.

Boaz schreef:Neem de grot van Plato, m.i. een zetje in de juiste richting...

Er is denk ik een verschil tussen iets wat logischerwijs onmogelijk is of iets wat onmogelijk is doordat je er om technische redenen niet bijkunt.

eh...? Of ik snap de grot niet of jij. Zou je dat misschien toe willen lichten?

Neem de grot van Plato, m.i. een zetje in de juiste richting...

Er is denk ik een verschil tussen iets wat logischerwijs onmogelijk is of iets wat onmogelijk is doordat je er om technische redenen niet bijkunt.

er ?

hallo

zie je wel wat je zegt , honden ( niet de huisdieren neeh die kunnen dat niet )

maar wilde honden werken wel degelijk in groepen net als wolven

dus dat ze niet kunnen samen werken is al volkomen nergens op gebaseert

dat ze niet kunnen communiceren als wij klopt ,

maar als je geschiedenis bekijkt kunnen wij mensen niet altijd met elkaar overweg schijnbaar nog steeds niet ( wij zei discusie in nl )

ik snap ook nooit waar deze superieure gevoel altijd vandaan komt

en waarom moet dat dan , welk nut heeft het te zeggen dat wij beter zijn als

andere dieren of vergelijken we ons daar graag mee,

daarnaast valt dit nogal hard tegen als je de over levings kans van de huidige westerse mens in de rimboe zal weinig zijn , met andere worden zonder techniek en onze gemakjes zijn we nergens

dus onze kennis is ook relatief niet iedereen ken relativiteits theorie

behalve van naam en einstein

wat ons onderscheid van dieren is dat wij onze omgeving kunnen aanpassen naar onze wensen en in die evolutie denk ik dat we gewoon steeds meer tijd over hadden om ipv de dagelijkse hap te verzorgen iets anders te bedenken verbanden te leggen etc

geloof dat nu de oudste mens terug linkt naar ouder als 15 000 jaar ofzo ( geloof dat ze al soort dna tot aantal miljoenen jaren hebben gevonden )

to the point . probeer eens zonder electriciteit alles te doen voor 1 week

licht word kaarsen etc en dan na gaan dat we dat pas -+ 150 jaar kennen, we hebben het zo makkelijk praten tegenwoordig .

Honden kunnen niet op dezelfde manier samenwerken als wij. Denk aan quantummechanica, die theorie is ook niet door een persoon opgezet, maar door meerderen.

Samenwerking verhoogt volgens mij de creativiteit in het proces, maar heeft geen invloed op de maximale complexiteit die het brein kan begrijpen. Wanneer je erin zou slagen om de hersenen van onderzoekers te koppelen waardoor ze als één geheel gaan functioneren, pas dán zou je volgens mij deze grens kunnen verschuiven.

Maar 1 iemand moet het wel bedenken, we kunnen wel samenwerken, maar als we alle honden bij elkaar zouden zetten zullen ze nog niet weten wat de maan is al zouden ze samenwerken. Samenwerken heeft weinig met begrijpen te maken

Honden kunnen niet op dezelfde manier samenwerken als wij.

Denk aan quantummechanica, die theorie is ook niet door een persoon opgezet, maar door meerderen.

Maar wat Godel zegt is dat er binnen een systeem dingen mogelijk zijn die je niet kunt verklaren door binnen dat systeem te blijven. Alleen waar moet je dan kijken als je alles van het universum wilt begrijpen?

En toch is het mogelijk... Mysteriescholen hebben zich daar millenia mee bezig gehouden en de oplossing ligt voor de hand. Het probleem is alleen dat de oplossing moeilijk te accepteren is binnen ons huidige denken.

Neem de grot van Plato, m.i. een zetje in de juiste richting...

Waarom zou het universum zo zijn opgebouwd dat wij de werking ervan kunnen ontrafelen??

Ik zie geen reden om aan te nemen dat daar een verband tussen bestaat. Het zal het universum aan zijn reet roesten zogezegd. Maar wat Godel zegt is dat er binnen een systeem dingen mogelijk zijn die je niet kunt verklaren door binnen dat systeem te blijven. Alleen waar moet je dan kijken als je alles van het universum wilt begrijpen? Beetje moeilijk.

Maar 1 iemand moet het wel bedenken, we kunnen wel samenwerken, maar als we alle honden bij elkaar zouden zetten zullen ze nog niet weten wat de maan is al zouden ze samenwerken. Samenwerken heeft weinig met begrijpen te maken

Je maakt een denkfout. Mensen werken samen. Dat 1 brein geen TOE kan bedenken wil niet zeggen dat 6 miljard dat niet kunnen.