Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Vlaamse onafhankelijkheid?

Re: Vlaamse onafhankelijkheid?

door 317070 » vr 16 sep 2011, 10:33

Béatrice Delvaux « Di Rupo, maître du jeu ! Il nous a refait le coup du 21 juillet. Avec un sang-froid, un sens et une maîtrise tactique incroyables de la dramatisation, de la mise sous tension et de l’agacement, le formateur est arrivé à ce premier mais crucial succès. Du grand art, nourri par une volonté de fer, une détermination d’acier : conclure un accord, même pas glorieux, pour éviter le chaos et préserver les francophones de Bruxelles, et surtout de Wallonie, de la plongée en abîme, économique et institutionnelle. Gagner du temps sans perdre trop d’éléments fondamentaux (lien Wallonie-Bruxelles, statut de Bruxelles), pour pouvoir préparer ces deux régions à une prévisible future scission du pays », écrit l’éditorialiste en chef du Soir.
We zijn al aan het vechten om hoe we het gaan verdelen, nog voor we durven toegeven dat we het willen verdelen ;)

Re: Vlaamse onafhankelijkheid?

door venra » do 15 sep 2011, 17:36

Als Vlamingen mogen we zeker niet klagen met dit akkoord, afgezien van het feit dat de randgemeenten nu de facto brussels worden.

Op het eerste zicht lijtk het dat we Walen eigenlijk helemaal niets winnen. Ik vermoed dan ook dat dit akkoord zwaar als drukmiddel zal dienen voor de financiële onderhandelingen.

Om dit laatste heb ik er dan ook helemaal geen goed oog in.

Re: Vlaamse onafhankelijkheid?

door 317070 » do 15 sep 2011, 11:21

DePurpereWolf schreef:Er komt weer wat beweging in de formatie besprekingen:

http://nos.nl/artikel/272810-doorbraak-formatie-belgie.html

Met relatie tot Brussel-Halle-Vilvoorde, is dit winst voor wallonie of vlaanderen? Of zit het er tussenin en hebben we over 10 jaar nog steeds dezelfde discussie.
1) volgens mij zitten we daarmee nog steeds in een ongrondwettelijke situatie, al is het vorig arrest van het grondwettelijk hof wel opgelost

2) we hebben nog steeds geen akkoord over andere belangrijke (moeilijke) zaken, zoals de herfinanciering van Brussel, die blijkbaar losgekoppeld geweest zijn van BHV. Er is dus nog (lang) geen regering.

3) Voor de flaminganten is de splitsing in die vorm ruim onvoldoende, voor de FDF gaat ze veel te ver. Maar het FDF gaat dat akkoord wel nog moeten goedkeuren, want die zit mee in de regering!

4) het is niet omdat er een akkoord is, dat het zelfs nog maar in de volgende (eventuele) regering zal uitgevoerd worden.

Ik persoonlijk vind dat het een akkoord is dat er wel evenwichtig uitziet, maar waar als je goed kijkt er toch wel een hoop adders inzitten. Door bijvoorbeeld Sint-Genetius-Rode op Brussel te laten stemmen, is de corridor tussen Wallonië en Brussel nog vaster verankerd, wat heel erg belangrijk is bij een eventuele splitsing van België. Ook is de exacte tekst nog niet bekend, als die nog veel lijkt op de oorspronkelijke nota van Di Rupo, dan zitten er nog grote weerhaken in.

Re: Vlaamse onafhankelijkheid?

door DePurpereWolf » do 15 sep 2011, 09:37

Er komt weer wat beweging in de formatie besprekingen:

http://nos.nl/artikel/272810-doorbraak-formatie-belgie.html

Met relatie tot Brussel-Halle-Vilvoorde, is dit winst voor wallonie of vlaanderen? Of zit het er tussenin en hebben we over 10 jaar nog steeds dezelfde discussie.

Re: Vlaamse onafhankelijkheid?

door E.Desart » wo 07 sep 2011, 09:39

raf schreef:In Belgie kunnen de politiekers wetten maken die rechtstreeks haaks staan op de grondwet. Er bestaat bij ons geen orgaan die dat kan corrigeren.

<knip>

Nu we eindelijk onafhankelijk zijn, willen sommigen dat kleine zeer welvarend landje kapot maken.
Wat een gekleurde en onjuiste uitleg ....

<knip>

Heel het probleem met BHV is juist dat die indeling in een kieskringen zoals ze daar is ongrondwettelijk is/was, uitgesproken juist door dat onbestaande (sik) hoogste orgaan dat waakt over de grondwettelijkheid van alle wetten.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Grondwettelijk_Hof

In tegenstelling met Nederland kan zelfs elke rechter toetsen en laten toetsen aan de grondwet ..

Elke politicus kan wetten laten toetsen aan de grondwet.

En dat sommige dat landje willen kapotmaken: wat een vage, en nietszeggende opmerking .... (dit hoort thuis op een tafel in een café als je teveel gedronken hebt).

Politiek stijl: ZE hebben het gedaan, wie ZE zijn heeft geen belang, ZE, ZE, wel de anderen, ZE, ge weet wel ..., de ZE's die anders denken dan ik, dat zijn de boosdoeners ....

Re: Vlaamse onafhankelijkheid?

door raf » wo 07 sep 2011, 09:05

In Belgie kunnen de politiekers wetten maken die rechtstreeks haaks staan op de grondwet. Er bestaat bij ons geen orgaan die dat kan corrigeren. Met een justitie die vierkant draait, is de toestand hopeloos. Zo kan ik als vlaamse Belg geen stem uit brengen voor een waalse Belg en visa versa. Onze grondwet begint met de grap, dat alle Belgen gelijk zijn voor de wet. Juist door het maken van ongrondwettelijke wetten, is ons land in een patstelling gemanuvreerd. Toen ik moest stemmen voor een federale regering kon ik als vlaming alleen maar kiezen voor vlamingen. Wat als er bijvoorbeeld naar mijn mening geen vlaming geschikt is, om de volgende 4 jaar het land te leiden. Ik voel mij zeer beperkt in mijn stemrecht. Wij hebben geen vlaamse onafhankelijkheid nodig, maar wel een echt democraties Belgie.

En regeerd te worden van uit de Haag, daar zal eerst nog véél, heel véél water naar de zee moeten stromen. Voor 1830

zijn we steeds bestuurd of bezet geweest door buitenlanders. Nu we eindelijk onafhankelijk zijn, willen sommigen dat kleine zeer welvarend landje kapot maken.

Re: Vlaamse onafhankelijkheid?

door 317070 » wo 07 sep 2011, 00:26

Wat ik eerder zie gebeuren is dat de Belgen allemaal op de Belgische partij in Nederland gaan stemmen en dan krijgen we dezelfde situatie ..., dus er moet eerst weer een aantal jaartjes vriendschap gekweekt worden tussen Nederland en België voordat men over zo iets kan denken.
Uiteraard, het is geen proces van 1 dag. Maar mij lijkt het bijlange niet onmogelijk als de wil er van beide partijen zou zijn. (Wat in Vlaanderen nog niet het geval is, trouwens) Duitsland is een mooi voorbeeld dat het wel degelijk kan. Dat het maar 40 jaar is lijkt me in die zin niet echt belangrijk, alle staatsstructuren waren in die 40 jaar compleet veranderd, aan beide kanten van de grens, en toch is dat goed gegaan.

Belgie en Nederland hebben niet zo verschillende staatsstructuren in vergelijking daarmee, dus dat lijkt me het punt niet. Wel dat de wil er moet zijn van beide kanten.
Wat nog een betere oplossing zou zijn, is het schrappen van de Vlaamse- en Walloonse afscheidings partijen, dan kan het land zich tenminste op belangrijkere zaken richten ipv. met de vingertjes naar elkaar te wijzen, en de schuld van ellende in andermans schoenen schuiven.
Goh,

1) Er zijn geen Waalse afscheidingspartijen, wel een paar Waalse anti-afscheidingspartijen.

2) Dat is het probleem niet. Momenteel onderhandelt men sinds 21 juli al volledig zonder afscheidingspartijen. Het probleem zit hem eerder in de Belgische staatsstructuur, waarbij je een meerderheid moet hebben die aan veel regels moet voldoen en niet zomaar 50%+1 is, en anderzijds een erg versnipperde partijenbeeld hebt, met partijstructuren die daar nog niet goed mee kunnen omgaan.

3) Partijen verbieden? Klinkt niet bijzonder democratisch... Bovendien kun je dan net zo goed de niet-afscheidingspartijen afschaffen ipv de afscheidingspartijen, dan is je probleem ook opgelost.

Re: Vlaamse onafhankelijkheid?

door E.Desart » di 06 sep 2011, 23:01

Wat nog een betere oplossing zou zijn, is het schrappen van de Vlaamse- en Walloonse afscheidings partijen, dan kan het land zich tenminste op belangrijkere zaken richten ipv. met de vingertjes naar elkaar te wijzen, en de schuld van ellende in andermans schoenen schuiven.
Al wat er bij ons nu gebeurt heeft NIET te maken met wens tot afscheiding.

Dergelijke opmerking is niets dan retoriek ....

Aan de zijlijn is het zo gemakkelijk zichzelf verstandig, wijs en volwassen te vinden.

Trouwens die partijen vertegenwoordigen niets anders dan de mensen die voor hen gekozen hebben en dus achter hun ideeën staan. Partijen zijn de ideeën en meningen van het volk.

getekend

Vlaamse Belg.

Re: Vlaamse onafhankelijkheid?

door PeterPan » di 06 sep 2011, 22:35

PeterPan is een Nederlander uit Noord Brabant, dus geen Hollander.

Het geeft geen pas commentaar te hebben op konflikten in een ander land. Dat gaat ons niets aan.

Re: Vlaamse onafhankelijkheid?

door DePurpereWolf » di 06 sep 2011, 22:15

PeterPan schreef:Hier spreekt een Hollander.

Walloonse???
Zei de Vlaming die nog steeds niet weet dat zijn buurland Nederland heet en inwoners Nederlanders heten.

Re: Vlaamse onafhankelijkheid?

door PeterPan » di 06 sep 2011, 22:08

Wat nog een betere oplossing zou zijn, is het schrappen van de Vlaamse- en Walloonse afscheidings partijen, dan kan het land zich tenminste op belangrijkere zaken richten ipv. met de vingertjes naar elkaar te wijzen, en de schuld van ellende in andermans schoenen schuiven.


Hier spreekt een Hollander.

Walloonse???

Re: Vlaamse onafhankelijkheid?

door Euhm » di 06 sep 2011, 21:39

En waarom niet? Het recentste voorbeeld dat ik kan bedenken, is de annexatie van de DDR door het 'huidige' Duitsland in 1990...
Ondanks dit zijn er nog grote verschillen tussen Oost- en West-Duitsland, o.a. werkeloosheid, bevolkingsspreiding etc.. Al denk ik dat deze verschillen tussen Vlaanderen en Nederland niet heel erg groot zijn.

Wat ik eerder zie gebeuren is dat de Belgen allemaal op de Belgische partij in Nederland gaan stemmen en dan krijgen we dezelfde situatie ..., dus er moet eerst weer een aantal jaartjes vriendschap gekweekt worden tussen Nederland en België voordat men over zo iets kan denken.

Wat nog een betere oplossing zou zijn, is het schrappen van de Vlaamse- en Walloonse afscheidings partijen, dan kan het land zich tenminste op belangrijkere zaken richten ipv. met de vingertjes naar elkaar te wijzen, en de schuld van ellende in andermans schoenen schuiven.

Re: Vlaamse onafhankelijkheid?

door DePurpereWolf » di 06 sep 2011, 17:04

Die waren daarvoor ook maar 40 jaar uit elkaar. Dat is net een generatie.

Nederland en Vlaanderen zijn al erg lang uit elkaar en zijn der mate anders, dat een groot-Nederland niet meer denkbaar is.

Ik als N-Brabander zie veel overeenkomsten over de grens in Belgie, maar ook net zoveel verschillen.

Re: Vlaamse onafhankelijkheid?

door 317070 » di 06 sep 2011, 14:45

PeterPan schreef:"Wat vindt U van het groot-Nederland idee, de aanhechting van Vlaanderen bij Nederland?"

is verkeerd gesteld.

Er kan geen sprake zijn van een annexatie van Vlaanderen door Nederland,
En waarom niet? Het recentste voorbeeld dat ik kan bedenken, is de annexatie van de DDR door het 'huidige' Duitsland in 1990...

Re: Vlaamse onafhankelijkheid?

door E.Desart » di 06 sep 2011, 14:44

Het zijn ook die Wij's en Zij's die de minderheid beschermen.

Er zijn meer Vlamingen dan Walen. Als je gewoon elke stem als evenwaardig zou tellen in een breed Belgische context was BHV allang gesplitst zonder enige toegeving vanwege de Vlamingen.

Je zit nu eenmaal met cultuurverschillen, en een hele geschiedenis hierachter die die cultuurverschillen nog benadrukt heeft.

Wij's en Zij's hoeven geen tegengestelden te zijn, maar gewoon anders. Het is een kwestie van samenlevingsverbanden te vinden waar zowel de Wij's als Zij's evenwaardig tot hun recht komen en hun plaats vinden.

Wij's en Zij's naast elkaar, samen, niet tegen elkaar.

De wereld stikt van Wij's en Zij's.

Wij hebben blijkbaar zelfs behoefte aan die Wij's, om een plaatsje te vinden waar we thuishoren, een nest, en veilig zijn.