Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Stop kinderporno : waar trek je de lijn?

Re: Stop kinderporno : waar trek je de lijn?

door wijsneus » za 25 apr 2009, 20:49

Hiermee bezig zijn op zulke tijden kan geen kwaad,hoor!

Het voorval is ook een belachelijk voorbeeld van hoe gefrustreerd de Engelsen hiermee omgaan.

Een leesfout in de mond van een overspannen engelander heeft tot dit gebeuren geleid;het staat mij nog helder voor de geest.It is appalling that a professional woman who cares for children has been forced from her home.

"It is really quite staggering that this kind of mistake can happen. Some people are incredibly ignorant."

Wat betekend ,,ignorant'' ook al weer.

De creator van de stopkidpornsite is misschien helemaal fout bezig,maar,toch zullen er mensen zijn die het een goede zaak vinden zolang ze zelf niet verkeerd gespeld op deze site verschijnen.

Stukje Tom Naegels' schandpaal gelezen

Tja...ieder zijn mening.

Ik trek gewoon maar mijn eigen lijn en dat is best wel een juiste grens.

Slaap ik lekker.

Re: Stop kinderporno : waar trek je de lijn?

door ypsilon » ma 20 apr 2009, 04:12

Ik heb juiste details niet opgezocht, maar is waarschijnlijk wel ergens te vinden op het net.
Ik heb e.e.a. gevonden, en het was niet minnetjes:
A crowd of around 150 threw stones, overturned and torched a car, and damaged a block of council flats in the Paulsgrove area on Thursday night.

The man was targeted after the News of the World newspaper published his name and photograph as part of its campaign to "name and shame" child abusers.

(...)

Police are protecting a 55-year-old south London man after 500 leaflets were distributed wrongly accusing him of being a child abuser.

They are also protecting a man in the Guildford area after he was wrongly identified as a convicted paedophile in a series of malicious letters.

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/865633.stm
For more than a week, vigilante mobs have targeted those in the neighborhood they've decided are pedophiles. Children as young as five are taking part: One night, as a frenzied crowd hurled bricks at their latest suspect, a child held up a coffin-shaped sign, with the words, "Get out or get in."

One convicted pedophile has already committed suicide. Four other families have been forced out by rumor alone — no convictions, no proof, just suspicion. Mob ringleaders say there are at least a dozen more people on their "hit" list.

http://www.cbsnews.com/stories/2000/08/13/...ain224326.shtml
En dit slaat alles:
A hospital paediatrician has hit out at vandals who forced her to flee her home after apparently taking her job title to mean she was a paedophile.

http://news.bbc.co.uk/1/hi/wales/901723.stm
Verborgen inhoud
Ik weet dat het laat is, ik lag wakker...

Re: Stop kinderporno : waar trek je de lijn?

door E.Desart » ma 20 apr 2009, 02:40

Op Canvas was er eergisteren (denk ik dat het was) een programma ter zake waar enige tijd (jaren?) geleden een Britse toonaangevende krant een lijst met naam en toenaam gepubliceerd had van pedofielen (of pedosexuelen).

Het gevolg: 2 werden gelyncht en 2 anderen hebben zelfdoding gedaan. Of ze dit lynchen letterlijk of figuurlijk gebruikten was mij niet duidelijk.

Ik heb juiste details niet opgezocht, maar is waarschijnlijk wel ergens te vinden op het net. Het was een vage referentie naar de mogelijke gevolgen van dergelijke dingen.

Re: Stop kinderporno : waar trek je de lijn?

door ypsilon » ma 20 apr 2009, 01:49

Het wordt ondertussen ook stilaan duidelijk: de info op de site is vaak fout, amper te verifiëren, of niet geverifieerd door de eigenaar van de site. Hij beweert dat het alleen zou gaan om veroordeelden, maar dat blijkt niet te kloppen. Je mag je er trouwens al vragen bij stellen dat hij de naam Marc Dutroux nog niet eens juist kan schrijven.

De man achter het project verkondigde n.a.v. de stappen die onze minister van justitie ondernam nog dat De Clerck meer lijkt te geven om bescherming van daders dan hulp aan de slachtoffers. Een drogreden van jewelste: De Clerck is bezorgd om privacy en pure achterklap. Dat kan perfect samengaan met slachtofferhulp. Aangezien de site van geen kanten bijdraagt aan slachtofferhulp, moet hij geen hoge borst opzetten. Hij heeft er duidelijk ook geen problemen mee dat mensen het recht in eigen handen zouden nemen: "Als ze hen lynchen, dan is dat maar zo." Terwijl hij op de site verkondigde dat hij respect had voor pedofielen die in therapie gaan.
In de Verenigde Staten moeten pedoseksuelen zich na hun straf, bij de terugkeer naar hun buurt, als sexoffender bekendmaken. In hun voortuintje kunnen ze dan een bord planten met daarop de boodschap 'Hier woont een pedofiel'. De veroordeelden mogen zich doorgaans ook niet vertonen in de buurt van een school of een speelplein.

Wat is het gevolg van een dergelijke paranoïde hetze? Seksdelinquenten kunnen in de VS soms geen huis huren en belanden letterlijk onder een brug. Een louter repressieve aanpak drijft pedoseksuelen in de marginaliteit. Als ze een behandeling volgden, komt een einde aan die begeleiding en opvolging. Elke controle op de kindmisbruiker valt weg en het risico dat hij herbegint verkleint niet, maar vergroot integendeel.

http://www.standaard.be/Artikel/Detail.asp...p;subsection=55
Tom Naegels' laatste column gaat ook over de site: Schandpaal

Re: Stop kinderporno : waar trek je de lijn?

door ypsilon » za 18 apr 2009, 11:23

We zijn echt helemaal in kringetjes aan het draaien nu. Daders van misdrijven blijven over het algemeen anoniem. We hebben mensen die moeten weten wie ze zijn: dat zijn de politie, het gerecht, ... NIET de burgerwacht.

Re: Stop kinderporno : waar trek je de lijn?

door wijsneus » za 18 apr 2009, 10:05

Je leek te willen zeggen dat het virtuele equivalent van de schandpaal vandaag oké is, aangezien men er vroeger ook geen graten in zag (waar ik impliceerde dat een dergelijke praktijk gedateerd is).
Schanpalen zijn inderdaad erg gedateerd.

http://www.hbvl.be/nieuws/binnenland/polit...ige-jongen.aspx

http://www.hbvl.be/nieuws/buitenland/india...leerkracht.aspx

http://www.telegraaf.nl/buitenland/3634735...elevisie__.html

http://www.hbvl.be/nieuws/buitenland/pleeg...ige-jongen.aspx

De dader moet anoniem blijven voor het nieuwe slachtoffer.

Zo werkt het in de criminaliteit,zo moet het blijven.

Er is geen oplossing om aspirant slachtoffers te beschermen;daar zijn wij het over eens.

Re: Stop kinderporno : waar trek je de lijn?

door ypsilon » vr 17 apr 2009, 14:35

Op welke argument van wie bedoel je dat?
Je leek te willen zeggen dat het virtuele equivalent van de schandpaal vandaag oké is, aangezien men er vroeger ook geen graten in zag (waar ik impliceerde dat een dergelijke praktijk gedateerd is).

Re: Stop kinderporno : waar trek je de lijn?

door freespirit11 » vr 17 apr 2009, 12:59

Historische films waarin je wel vaker iemand ziet aan de schandpaal hangen. Titels kan ik niet meteen verzinnen.

Het hoeft niet persé letterlijk een schandpaal te zijn. Eender wat.

Gewoon om aan te geven dat mensen het goed vond dat mensen werden opgehangen, verbrand, gestenigd..
Niet zo'n goed argument dus.
Op welke argument van wie bedoel je dat?

Re: Stop kinderporno : waar trek je de lijn?

door ypsilon » vr 17 apr 2009, 12:07

Wat bedoel je precies? Wat vond iedereen goed volgens welke films?

Vooruitlopend op je antwoord: pedofilie was lange tijd ook aanvaard, m.n. bij de Grieken en Romeinen. Niet zo'n goed argument dus.

Re: Stop kinderporno : waar trek je de lijn?

door freespirit11 » vr 17 apr 2009, 11:08

Je bedoelt: een pedofiel die niet op de site staat gaat naar die hulplijn bellen voor hulp? Met het risico dat hij er zelf op terechtkomt? Ze mogen dan al een serieus probleem hebben, zo dom zijn ze niet hoor. Mensen aan de schandpaal zetten is een middeleeuwse praktijk. Vandaag is de virtuele versie daarvan blijkbaar voor veel mensen aanvaardbaar...
Ik snap wat je bedoelt, ik weet ook niet of mijn statement helemaal opgaat.

Was het vroeger ook niet algemeen aanvaardt? Mijn beeld over die dingen komt enkel uit films dus ik weet niet of dat zo representatief is, maar meestal is duidelijk dat iedereen het toen "goed" vond.

Re: Stop kinderporno : waar trek je de lijn?

door ypsilon » vr 17 apr 2009, 10:59

Je bedoelt: een pedofiel die niet op de site staat gaat naar die hulplijn bellen voor hulp? Met het risico dat hij er zelf op terechtkomt? Ze mogen dan al een serieus probleem hebben, zo dom zijn ze niet hoor. Mensen aan de schandpaal zetten is een middeleeuwse praktijk. Vandaag is de virtuele versie daarvan blijkbaar voor veel mensen aanvaardbaar...

Re: Stop kinderporno : waar trek je de lijn?

door freespirit11 » vr 17 apr 2009, 10:23

De site is terug online. Ditmaal op een zuid-amerikaanse server, waardoor er volgens de eigenaar van de site er niets aan gedaan kan worden door het Belgisch of Nederlands gerecht. In het land waar de server nu staat zou het toegelaten zijn om gegevens van veroordeelde pedofielen op het net te plaatsen.

Vanmorgen was een interview met de initiatiefnemer op studio brussel en volgens hem zou hij weinig nog te maken hebben met de site. Het gebeurt door iemand uit zuid-amerika zelf en die krijgt dossiers doorgestuurd. Maar op de vraag of dat wel zomaar kon en wie dat deed (dossiers doorsturen) kon hij geen commentaar geven.

Op één van de berichten op de site staat dat hij de naam van de serververantwoordelijke niet kon vrijgeven aangezien de man af en toe in Belgie en Nederland verblijft.

Er zijn niet meer woorden nodig om duidelijk te maken waar dit naar ruikt..maar goed..

Het eerste gedacht dat in mij opkwam tijdens het lezen van de berichten in deze topic is dat een persoon die al langer met de drift zit om een bepaalde sexuele handeling uit te voeren met een kind mogelijk afgeschrikt wordt door zo een site. Zeker nu er zoveel commotie rond gemaakt wordt in de media. Ik kan me absoluut niet in de leefwereld van een pedofiel plaatsen, maar ik ken me best wel inbeelden dat als iemand ziet dat anderen zo tegen de schandpaal worden gezet, dat je tot besef komt en al sneller hulp gaat zoeken.

Maar dit heeft ook keerzijdes

Nu kom je namelijk weer tot wat zeer vaak gebeurt, er moeten "slachtoffers" vallen voor er iets aan gedaan wordt. De mensen die nu op de site vermeld staan met alle gegevens vandien; moeten zij tegen de schandpaal gezet worden om anderen af te schrikken?

Voor mezelf kan ik niet uitmaken wat beter zou zijn. Uiteindelijk is mijn gedachtengang over angst aanjagen maar een hypothese, maar mensen die aan de schandpaal gezet worden en geen normaal leven meer kunnen leven een feit.
En een aspirant pedo die hulp zoekt, doet dat via de geëigende kanalen met gekwalificeerde professionele mensen, die bovendien wettelijk gebonden zijn aan beroepsgeheim.

Geen enkele potentiële pedo die hulp zoekt zal het in zijn hoofd krijgen om via een site, die ontstaan is door een particulier die zich er niet voor schaamt om fotos van pedos te publiceren (alleen deels gestopt door wettelijke beperking), zonder ook maar enige vorm van garantie op beroepsgeheim, zijn naam aan zo'n idioot doorgeven. Die site is ontstaan vanuit die man zijn instinctieve aversie, angst, beperkte ervaring, wat ook, voor/met pedofielen.

Die kerel is niet te vertrouwen voor geen enkele potentiële pedo, en heeft duidelijk geen enkele kwalificatie ter zake.
Als je de gedachtengang van het afschrikken volgt kan het wel eens zijn dat deze uitspraak niet helemaal klopt. Het zou volgens die gedachtengang best mogelijk zijn dat een pedofiel uit een soort van "paniekreactie" toch belt naar deze hulplijn die opgezet door een particulier die zich er niet voor schaamt.

Re: Stop kinderporno : waar trek je de lijn?

door wijsneus » zo 22 mar 2009, 20:26

E.Desart schreef:Sorry wijsneus, maar ik vind dit alles langzamerhand beginnen naïef te worden.....

....Iedereen die in het gevang zit heeft dingen gedaan waar een normaal mens niet wil aan denken. En wat jij weet over Zowel ypsilon als anderen maakte duidelijk dat er officiële en andere wegen bestaan. Het functioneren van een staat, een rechtssysteem, psychische begeleiding, geneeskunde is niet afhankelijk van dergelijke initiatieven, maar van onnoemelijke aantallen professionelen die geleerd hebben dingen in hun juiste context te zien en te laten.

En als iets niet naar behoren werkt, verbeter je dit, evenzeer via de geëigende kanalen.
Onnoemelijke aantallen profs...;Oké ik begrijp het.
ypsilon schreef:Wie? Tja, niet de eigenaar van die site, en wel omwille van de redenen die Eric aanhaalt. Maarreh, je lijkt wel te stellen dat pedofielen niet weten dat hun neiging in de praktijk brengen niet aanvaard wordt door de maatschappij. Dat klopt dus niet: ze weten het donders goed....

titel en url is. Maar daar doet de site ook niks aan. Ook daar is een alternatief voor: .........

........Stopchildporno.be (ChildFocus). Waarom krijgen zij - een internationaal orgaan bestaande uit professionelen - niet de aandacht die de hier bediscussieerde site krijgt? Ik denk dat deze particulier hier de aandacht afleidt van een organisatie die wat meer in de schijnwerper zou mogen staan.
Verborgen inhoud
Overigens doen ze met Click Safe ook aan het bijbrengen van wat mediawijsheid. Ook daar zijn ouders en kinderen veel meer bij gebaat.
Ik kijk daar wel op,dat zal de zaak wel duidelijk maken.

Bedankt.

Re: Stop kinderporno : waar trek je de lijn?

door ypsilon » zo 22 mar 2009, 13:06

wijsneus schreef:Enige vorm van waarschuwen om te voorkomen dat pedo's in hun fout gaan is dus een goede zaak.

Of een website daarbij zal helpen is de vraag,edoch,wel een eerste aanzet.

Wie moet zeggen en hoe moet er gezegd worden :,,Hee aspirant pedo ga eens even met een maatschappelijk werker of een agent praten,want anders komt het niet goed''.?
Wie? Tja, niet de eigenaar van die site, en wel omwille van de redenen die Eric aanhaalt. Maarreh, je lijkt wel te stellen dat pedofielen niet weten dat hun neiging in de praktijk brengen niet aanvaard wordt door de maatschappij. Dat klopt dus niet: ze weten het donders goed.

Nu denk ik ook wel dat de hulpverlening (in België, over Nederland kan ik niet oordelen) nog met een te hoge drempel te kampen heeft, niet alleen voor pedofielen maar evengoed voor slachtoffers. Maar die site werkt niet drempelverlagend voor het zoeken van professionele hulp. Die knop zit daar trouwens alleen maar voor de schone schijn, heb ik - samen met Eric - de indruk.

Edit: Ik had het eerder al over het getuigenis van iemand die door een ouder verkracht werd. Een probleem waar de site niets aan kan doen. Opvallend is dat niemand het tot nu toe over "kinderporno" gehad heeft, hoewel dat toch de titel en url is. Maar daar doet de site ook niks aan. Ook daar is een alternatief voor: Stopchildporno.be (ChildFocus). Waarom krijgen zij - een internationaal orgaan bestaande uit professionelen - niet de aandacht die de hier bediscussieerde site krijgt? Ik denk dat deze particulier hier de aandacht afleidt van een organisatie die wat meer in de schijnwerper zou mogen staan.
Verborgen inhoud
Overigens doen ze met Click Safe ook aan het bijbrengen van wat mediawijsheid. Ook daar zijn ouders en kinderen veel meer bij gebaat.

Re: Stop kinderporno : waar trek je de lijn?

door E.Desart » zo 22 mar 2009, 10:04

Gewoon een droge pagina:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Pedofilie
Hulpverlening

In het veld van de hulpverlening zijn allerlei instanties op dit terrein actief. Onderscheid moet gemaakt worden in:
  1. vrijwillig aangegane hulp dan wel opgelegde hulpverlening aan pedofielen/-seksuelen. Door Justitie veroordeelde pedoseksuelen krijgen in alle gevallen hulpverlening opgelegd.
  2. hulpverlening aan slachtoffers.
Laagdrempelige hulpverlening wordt geboden door:
  • in België door de verschillende Centra Algemeen Welzijn (CAW).
  • in Nederland door het Bureau Vertrouwensartsen, het Advies- en meldpunt Kindermishandeling (AMK) en het FIOM.