• Over
  • Forummenu
    • Forumregels
    (Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
    Zie eerst de Huiswerkbijsluiter

    Plaats een reactie

    Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

    🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

    Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

    Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

    Antwoord: (vul een getal in)

    Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

    Antwoord: (vul een getal in)

    Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Vergelijking grootte tumor oplossen

    Re: Vergelijking grootte tumor oplossen

    door Klintersaas » vr 12 sep 2008, 16:01

    Nee, dat lijk je af te kunnen lezen uit de grafiek. Zoals al een aantal keer gezegd, moet je het uit de formule halen:
    Inderdaad, foutje.

    Re: Vergelijking grootte tumor oplossen

    door Safe » do 11 sep 2008, 18:18

    OK! Toch heb ik een aantal malen x(0)=0 zien staan.

    Nu nog de bio-medische studenten ...

    Re: Vergelijking grootte tumor oplossen

    door Phys » do 11 sep 2008, 17:03

    Je hebt gelijk.
    x(0) kan nooit 0 zijn! Waarom niet?
    Omdat log(0) niet gedefinieerd is.
    Klopt dit medisch gezien?
    Ja, de groeibeschrijving is natuurlijk pas van toepassing wanneer er een tumor is ontstaan (op t=0), dus de begingrootte is klein, maar niet nul.

    Re: Vergelijking grootte tumor oplossen

    door Safe » do 11 sep 2008, 11:59

    x(0) kan nooit 0 zijn! Waarom niet? Klopt dit medisch gezien?

    Re: Vergelijking grootte tumor oplossen

    door Phys » wo 10 sep 2008, 23:40

    Er komt dus K uit, in overeenstemming met wat je zou verwachten:
    K is het maximale dat bereikt kan worden ...Er moet nu volgens mij een lichtje gaan brande.... Betekent het dan dat K wordt bedoeld voor de vraag voor maximale waarde?
    In de grafiek hebben ze - blijkbaar - voor K=1000 gekozen en X0
    \(\approx\)
    0. Maar de vraag was algemeen gesteld, en die heb je nu algemeen beantwoord: afhankelijk van X0 en K.

    Re: Vergelijking grootte tumor oplossen

    door Phyrus » wo 10 sep 2008, 23:19

    Jah nu snap ik het... En ik maar denken dat er alleen maar getalletjes uit moeten komen. Hey mensen bedankt voor jullie hulp!!

    Re: Vergelijking grootte tumor oplossen

    door Phys » wo 10 sep 2008, 23:19

    Ik had echter geen inspiratie meer voor een verdere uitleg...
    Ik was bezig nog met een uitleg, dus nodig was het niet.

    </dd>

    Re: Vergelijking grootte tumor oplossen

    door Mark-123 » wo 10 sep 2008, 23:17

    (Helaas heeft Mark het antwoord al gegeven)


    Sorry. Ik weet dat dit niet de bedoeling is, en het is ook niet mijn gewoonte. Ik had echter geen inspiratie meer voor een verdere uitleg...

    Re: Vergelijking grootte tumor oplossen

    door Phys » wo 10 sep 2008, 23:09

    Antwoord wordt oneindig...
    Correct.
    voor -at wordt het ook oneindig lijkt het zo. wat voor waarde je groter dan 0 invult.
    Incorrect. Bedenk dat exp(-at)=1/exp(at). Als t naar oneindig gaat, gaat exp(at) naar oneindig, hadden we net bedacht. Wat gebeurt er dan met 1/exp(at)?

    (Helaas heeft Mark het antwoord al gegeven)

    Re: Vergelijking grootte tumor oplossen

    door Mark-123 » wo 10 sep 2008, 23:09

    Wanneer je grote waarden voor t invult, wordt -alfa*t een groot negatief getal. e^-(alfa*t) gaat dan naar 0. Vervolgens staat er K*e^(ln(iets)*0)=K*e^0=K. Dit is dus de limiet van X(t) voor t naar oneindig...

    Zo, nu kun je het nog net op tijd inleveren! :D

    Re: Vergelijking grootte tumor oplossen

    door Phyrus » wo 10 sep 2008, 23:04

    Nee dat klopt ook wel een beetje, tenminste bij mij dan. het is een wiskunde b2 onderwerp.
    Misschien nog een stapje terug: wat gebeurt er als we héle grote getallen voor t invullen in exp(t)?
    Antwoord wordt oneindig...

    voor -at wordt het ook oneindig lijkt het zo. wat voor waarde je groter dan 0 invult.

    Re: Vergelijking grootte tumor oplossen

    door Phys » wo 10 sep 2008, 22:56

    Jullie kijken naar de grafiek, dat is niet de bedoeling (alleen om het gedrag van de functie een beetje te begrijpen).

    Wat gebeurt als we steeds grotere getallen voor t invullen in exp(-at) (waarbij a>0)?

    Misschien nog een stapje terug: wat gebeurt er als we héle grote getallen voor t invullen in exp(t)?

    (Het lijkt erop alsof jullie nog nooit van een limiet hebben gehoord??)

    Re: Vergelijking grootte tumor oplossen

    door Phyrus » wo 10 sep 2008, 22:47

    Dan krijg je een een getal die dicht bij de 1000 komt. Maar mijn vraag is dus hoe je dan bij die 1000 komt want je hebt de onbekende waarde van a K enso... Of zie ik iets verkeerd (ben nogal moe:P)

    Re: Vergelijking grootte tumor oplossen

    door Timbala » wo 10 sep 2008, 22:47

    Beantwoord m'n vraag eerst eens... wat gebeurt er als je een grote waarde voor t invult? Als je daarop het antwoord weet dan ben je er al bijna...
    komt de y-waarde dan niet steeds dichter bij een getal...(denk 1000?)

    Re: Vergelijking grootte tumor oplossen

    door Mark-123 » wo 10 sep 2008, 22:45

    Beantwoord m'n vraag eerst eens... wat gebeurt er als je een grote waarde voor t invult? Als je daarop het antwoord weet dan ben je er al bijna...
    Sciencetalk

    Hét onafhankelijke platform voor het delen van wetenschappelijke kennis en informatie