Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Stelling van rolle

Re: Stelling van rolle

door TD » di 13 nov 2007, 20:14

\(f(x) = |x|\)
De Weierstrass functie is nergens differentieerbaar, overal continu en is een even functie (f(-a) = -f(a), voor alle a op de reele as). Die voldoet aan voorwaarde 1 en 3, maar niet aan 2.
Inderdaad, vandaar dat ik al waarschuwde dat het misschien niet met een "eenvoudige" functie zou gaan.
Functies die voldoen aan voorwaarde 2 en 3 maar niet aan 1 lijken me lastig te vinden, overigens: ik dacht dat differentieerbaarheid continuiteit vereist.
Om afleidbaar te zijn in een punt, moet de functie daar inderdaad continu zijn. Maar de afleidbaarheid is niet geëist in de grenspunten zelf.

Re: Stelling van rolle

door Brinx » di 13 nov 2007, 00:21

De Weierstrass functie is nergens differentieerbaar, overal continu en is een even functie (f(-a) = -f(a), voor alle a op de reele as). Die voldoet aan voorwaarde 1 en 3, maar niet aan 2.

http://en.wikipedia.org/wiki/Nowhere_differentiable

Functies die voldoen aan voorwaarde 2 en 3 maar niet aan 1 lijken me lastig te vinden, overigens: ik dacht dat differentieerbaarheid continuiteit vereist.

Re: Stelling van rolle

door jhnbk » ma 12 nov 2007, 20:12

Maar die voldoet aan geen enkele van de drie voorwaarden...
:D :D :D wat voor ene figuur sla ik nu, daar is zelfs geen excuus voor aanvaardbaar

Re: Stelling van rolle

door EvilBro » ma 12 nov 2007, 07:53

\(f(x) = |x|\)

Re: Stelling van rolle

door Phys » zo 11 nov 2007, 23:13

Je kunt dan inderdaad zoals TD zegt een "kunstmatig" functievoorschrift bedenken:

f(x) =

1/x als x>0

-1/x als x<0

Deze voldoet niet aan 1 en 2, wel aan 3.

Re: Stelling van rolle

door TD » zo 11 nov 2007, 22:56

Maar die voldoet aan geen enkele van de drie voorwaarden...

Re: Stelling van rolle

door jhnbk » zo 11 nov 2007, 22:49

1/x van [-1,1] voldoet niet aan voorwaarde 1, want is niet continu over [-1,1]

Re: Stelling van rolle

door mickey_blue_eyes » zo 11 nov 2007, 22:46

[quote='jhnbk' date='11 November 2007, 22:41' post='365803']

ben je opzoek naar een functie die geen van de 3 voorwaarden vervult?

[/quote

Nee naar functies die niet aan ALLE voorbeelden voldoen

bv 1,3 wel en 2 niet

Re: Stelling van rolle

door jhnbk » zo 11 nov 2007, 22:41

ben je opzoek naar een functie die geen van de 3 voorwaarden vervult?

Re: Stelling van rolle

door mickey_blue_eyes » zo 11 nov 2007, 22:09

Dat ik betwijfel of je een functie met een "eenvoudig voorschrift" zal vinden.
Moet ook niet...

Mag ook een moeilijk voorschrift zijn, is altijd leuk om dan te "puzzelen"

Re: Stelling van rolle

door TD » zo 11 nov 2007, 22:08

Dat ik betwijfel of je een functie met een "eenvoudig voorschrift" zal vinden.

Re: Stelling van rolle

door mickey_blue_eyes » zo 11 nov 2007, 22:06

Waar heb je die voor nodig? De kans is groot dat zoiets een vrij kunstmatig voorbeeld wordt...
Gewoon interesse...

Wat bedoel je met kunstmatig?

Re: Stelling van rolle

door TD » zo 11 nov 2007, 22:03

Waar heb je die voor nodig? De kans is groot dat zoiets een vrij kunstmatig voorbeeld wordt...

Re: Stelling van rolle

door mickey_blue_eyes » zo 11 nov 2007, 22:01

Je bedoelt wellicht tegenvoorbeelden? Want voorbeelden vinden die niet aan de (nodige) voorwaarden voldoen, dat wordt lastig... Kun je zelf niet iets vinden? Het is vrij eenvoudig, laat bijvoorbeeld voorwaarde 3 vallen en schets een monotone functie.
Ik heb bijvoorbeeld al f(-2) is niet gelijk aan f(3) voor de functie x²-1/x- 2 in [-2,3] voldoet aan 1 en 2 maar niet aan 3

maar ik zoek eigenlijk nog voorbeeldendie bv aan 1, 3 voldoen maar niet aan 2... en die vind ik niet

Re: Stelling van rolle

door TD » zo 11 nov 2007, 21:57

Je bedoelt wellicht tegenvoorbeelden? Want voorbeelden vinden die niet aan de (nodige) voorwaarden voldoen, dat wordt lastig... Kun je zelf niet iets vinden? Het is vrij eenvoudig, laat bijvoorbeeld voorwaarde 3 vallen en schets een monotone functie.