• Over
  • Forummenu

    • Plaats een reactie

    Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

    🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

    Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

    Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

    Antwoord: (vul een getal in)

    Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

    Antwoord: (vul een getal in)

    Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Het Geheime Boek van Jacobus

    Re: Het Geheime Boek van Jacobus

    door qrnlk » za 21 okt 2006, 20:16

    Wat betekend mediteren in deze context(en)?

    http://en.wikipedia.org/wiki/Meditation#Christianity

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Meditatie

    Jezus mediteerde bijvoorbeeld wel over de heilige schrift en de rol die hij had in de vervulling van vele profetieën. Hij bad veel en lang tot zijn Hemelse Vader, ook dit zou men meditatie kunnen noemen in zekere opzicht.

    Re: Het Geheime Boek van Jacobus

    door Brihaspati » za 21 okt 2006, 19:59

    Naar mijn mening mediteerde Jezus nauwelijks. Meditatie is wel een methode, maar dan een die meer in de lijn ligt met Boeddha. Ter verduidelijking: Indien men een vreemde taal moet leren stelt Boeddha ons voor met boeken en cd’s terug te trekken in de ‘studeerkamer’. Jezus doet dat radicaal anders en stelt dat men zich nu juist niet dient terug te trekken maar in het land moet gaan wonen waar men die taal spreekt om dan in die volheid de taal eigen te maken. De hard-way om het zomaar te zeggen.


    Het doel van het boeddhisme is verlossing uit lijden, niet het leren van een taal. In jouw vergelijking lijkt het dat het boeddhisme verzaking predikt om iets materieel te bereiken. Dat is niet zo.

    Re: Het Geheime Boek van Jacobus

    door Gabri » za 21 okt 2006, 19:48

    gmlk schreef:Voor mensen die niet in de Jezus geloven zijn het allemaal oude boeken met elk hun eigen eigenaardigheden, ik denk niet dat het veel zin heeft om te proberen duidelijk te maken waarom dit boek niet en een andere boek wel in het canon zijn opgenomen. Alleen voor mensen die de bijbel als het woord van god bezien is dat relevant.
    Met de vraag over de zinnigheid of onzinnigheid van de materie die als uitgangspunt dient voor deze discussie staat of valt de relevantie van de draad. Ik denk dat mensen dat toch wel graag willen weten, al is dat - toegegeven - een zeer optimistische aanname.
    De apocriefe evangeliën, ook dat van Thomas, (sommigen men daar een zeer oude traditie in te zien),zijn allemaal voortgevloeid uit de canonieke evangeliën, die ze willen aanvullen, uitleggen of soms corrigeren. Mestal gaat het om vrome fantasie. De antwoorden op de vragen in deze apocriefen zijn erg legendarisch van aard en behoren tot de genre van 'stichtelijke verhalen.' Ze steken schril af tegen de soberheid en bescheidenheid waarmee de canonieke evangeliën over Jezus vertellen.

    Het zijn gnostische geschriften, sterk dualistisch, zodat hun gedachtegoed sterk leunt tegen het Hellenistisch denken. Niet oud-Testamentisch. Dat is ook een van de belangrijkste reden waarom ze niet zijn opgenomen in de NT-canon. En terecht in mijn ogen. Een ander belangrijke reden is dat de evangeliën uit de canon een typisch joodse verteltrant (midrasj) hebben, in tegenstelling tot de apocriefen.

    Dat de vroeg-christelijke kerk ze angstvallig verborgen hield en sommigen zelfs vernietigd zou hebben, is een ronduit een fabeltje. Van historisch oogpunt zijn ze van belang m.b.t. pluriforme stromingen binnen het christendom vanaf de tweede eeuw. Verschillende van deze apocriefen worden vermeld en geciteerd door talloze oud-kerkelijke schrijvers, zoals Epiphanius.

    Hier iets over het zogenaamde evangelie van Judas:

    http://weblog.leidenuniv.nl/let/cnws/kijke..._evangelie.html

    Re: Het Geheime Boek van Jacobus

    door qrnlk » vr 20 okt 2006, 20:14

    De hoop die de verwachting overwint. :wink:

    Re: Het Geheime Boek van Jacobus

    door Hildebrand » vr 20 okt 2006, 17:46

    Voor mensen die niet in de Jezus geloven zijn het allemaal oude boeken met elk hun eigen eigenaardigheden, ik denk niet dat het veel zin heeft om te proberen duidelijk te maken waarom dit boek niet en een andere boek wel in het canon zijn opgenomen. Alleen voor mensen die de bijbel als het woord van god bezien is dat relevant.


    Met de vraag over de zinnigheid of onzinnigheid van de materie die als uitgangspunt dient voor deze discussie staat of valt de relevantie van de draad. Ik denk dat mensen dat toch wel graag willen weten, al is dat - toegegeven - een zeer optimistische aanname.

    Re: Het Geheime Boek van Jacobus

    door DePurpereWolf » vr 20 okt 2006, 14:36

    Merkwaardig dat hier nog een discussie op kan volgen zonder dat de vraag wordt gesteld of het werk op basis waarvan Menheffrin zijn opmerkingen maakt wel autoriteit bezit aangaande Jezus. Het is een gnostiek evangelie. Een evangelie dat afgekeurd werd om zijn esoterische inhoud en om die reden niet in het canon van het Nieuwe Testament werd opgenomen.
    Dat een bepaald persoon heeft afgekeurd verandert de inhoud niet. Dat bepaalde persoon kan het voor vele redenen hebben afgekeurd. In het vroege christendom waren er zoveel als 40 evangelies. Daarin heeft men gekapt door de toen niet belangrijke weg te halen.

    We zijn echter 2000 jaar verder en er is veel gebeurt, het zou nog wel eens leuk zijn om al die andere standpunten te zien. Dat is de kracht van het christendom. Het is geen opgeschreven wet, maar een verzameling van ideeen en geschriften die hetzelfde doel hebben, maar het allemaal een beetje anders vertellen. Het idee is dat je voor je zelf de keuze moet maken wat je geloofd. immers zijn alle evangelies maar interpretaties van een en hetzelfde

    Re: Het Geheime Boek van Jacobus

    door qrnlk » vr 20 okt 2006, 14:17

    Voor mensen die niet in de Jezus geloven zijn het allemaal oude boeken met elk hun eigen eigenaardigheden, ik denk niet dat het veel zin heeft om te proberen duidelijk te maken waarom dit boek niet en een andere boek wel in het canon zijn opgenomen. Alleen voor mensen die de bijbel als het woord van god bezien is dat relevant.

    Re: Het Geheime Boek van Jacobus

    door Hildebrand » vr 20 okt 2006, 14:11

    Merkwaardig dat hier nog een discussie op kan volgen zonder dat de vraag wordt gesteld of het werk op basis waarvan Menheffrin zijn opmerkingen maakt wel autoriteit bezit aangaande Jezus. Het is een gnostiek evangelie. Een evangelie dat afgekeurd werd om zijn esoterische inhoud en om die reden niet in het canon van het Nieuwe Testament werd opgenomen.

    Re: Het Geheime Boek van Jacobus

    door Goldenlastra » do 19 okt 2006, 21:46

    nou een mens zou altijd een ego hebben en ik denk dat als je dat niet hebt ben je beter als de mens. de mens kan er niet tegen als er iemand beter is dan hun... zo dacht ik erover

    Re: Het Geheime Boek van Jacobus

    door Assassinator » do 19 okt 2006, 21:22

    Dit kan dus leiden tot zelfvernietiging. Zoals wij bij Jezus hebben gezien ( gelezen mag ook :) ) maar als je geen ego hebt is dit dus onmenselijk. en sta je boven de mens anders zou je niet vervolgd worden.
    of dat uberhaupt kan is nog maar de vraag. trouwens, of je dan ook boven de mens staat....waarom dat?

    Re: Het Geheime Boek van Jacobus

    door Goldenlastra » do 19 okt 2006, 21:15

    Dus als ik het goed begrijp is als je geen ego hebt word je ook niet begrepen. Dit kan dus leiden tot zelfvernietiging. Zoals wij bij Jezus hebben gezien ( gelezen mag ook :) ) maar als je geen ego hebt is dit dus onmenselijk. en sta je boven de mens anders zou je niet vervolgd worden.

    maar ik weet niet of ik hier helemaal mee eens ben

    Re: Het Geheime Boek van Jacobus

    door DePurpereWolf » wo 18 okt 2006, 10:25

    Het laatst terug gevonden evangelie van Judas schept ook een beeld dat tot het einde (laatste avondmaal) Jezus er niet van overtuigd is dat zijn volgelingen hem begrijpen, hij vindt dat zijn apostelen nog teveel trekjes van de oude geloven over hebben.

    Re: Het Geheime Boek van Jacobus

    door Veertje » di 17 okt 2006, 20:24

    Hopper, allemaal vragen die moeilijk te beantwoorden zijn. Het ego wordt denk ik doorgaans beschouwd als een soort van "onterecht gevoel van eigenwaarde" of "gebrek aan bescheidenheid". "Denk nooit dat je het allemaal weet, weet dat er nog zoveel te weten en te leren is. Zoiets.

    Wat dit betreft:
    Waar het Jezus kennelijk om gaat in dit stuk is de vernietiging van het ego. Waarbij ik dan onwillekeurig denk aan het Hindoeïsme die uitgaat van iemand die niemand moet worden om vervolgens iedereen te zijn.
    vraag ik me trouwens af waarom juist die conclusie daaruit getrokken zou moeten worden. Zou je het geheel niet ook kunnen zien als een inleiding naar het uiteindelijke verraad dat Jezus ten deel werd. Misschien moet het wel uitdrukking geven aan de vooruitziende gave van Jezus waardoor hij (alvast) begreep dat hij het zwaar zou gaan krijgen. Onbegrip leidt tot verraad.

    Je zou het ook kunnen zien als een benadrukking van Jezus' menselijkheid. Hoe dichterbij Jezus bij de mens zou staan, hoe minder de volgeling het gevoel zou hebben met iemands leer te maken te hebben die hij toch nooit zou kunnen begrijpen, laat staan uit zou kunnen dragen.

    Re: Het Geheime Boek van Jacobus

    door Hopper » di 17 okt 2006, 18:05

    Is het ego dan te vernietigen? Is er iemand die een ego heeft?

    Of heeft iedereen het idee dat ze een ego hebben? een illusie kun je nooit vernietigen.

    En wie vernietigt die ego dan?

    Re: Het Geheime Boek van Jacobus

    door Adpruys » ma 16 okt 2006, 23:11

    Nee, psychotische mensen zijn juist uitzonderlijk egocentrisch.

    Als je je ego langdurig uitschakelt-vernietigt leidt dit wellicht wel tot zelfvernietiging, zoals Jezus ook aantoont?
    Sciencetalk

    Hét onafhankelijke platform voor het delen van wetenschappelijke kennis en informatie