Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: De stof waaruit elementaire deeltjes zijn opgebouwd.

Re: De stof waaruit elementaire deeltjes zijn opgebouwd.

door StrangeQuark » ma 26 jun 2006, 22:06

Tja, dat is de natuurkunde. We proberen de wereld te beschrijven en voorspellen met wiskunde. Wiskunde zelf is natuurlijk niet bestaand. Is filosofisch gezien absoluut boeiend.

Re: De stof waaruit elementaire deeltjes zijn opgebouwd.

door Assassinator » ma 26 jun 2006, 22:02

Eigenaardig zoals we met niets , enkele wetten en wisselwerkingen iets maken
ik denk dat daar het hele probleem zit, hoe weet je dan zo zeker of het waar is? alleen dan kom je weer bij de eeuwige discussie van wat is nou eigenlijk niets :roll:

Re: De stof waaruit elementaire deeltjes zijn opgebouwd.

door kotje » ma 26 jun 2006, 21:41

Al de theorieën, die we tot nu toe ontwikkeld hebben zijn deterministisch, zelfs de qantummechanica. Het is alsof iets opgewonden is dat aan het aflopen is naar een bepaald doel of einde.

In de wiskunde hebben we punten(zonder afmeting) daar bouwen we lijnstukken ,oppervlakken en volumes mee op met afmetingen,oppervlakten en inhouden. Eigenaardig hoe iets zonder afmetingen zo iets kan.

In de fysica hebben we de puntdeeltjes(zonder afmeting) van het standaardmodel en daar bouwen we de wereld mee op. De ART is ook zo iets maar dan op cosmische schaal.

Eigenaardig zoals we met niets , enkele wetten en wisselwerkingen iets maken.

Re: De stof waaruit elementaire deeltjes zijn opgebouwd.

door oktagon » ma 26 jun 2006, 15:32

Net zo min als wij mensen het oneindig grote kunnen ontdekken,zullen we ook nooit het oneindig kleine kunnen bereiken en er alleen over kunnen filisoferen.Wij hebben quantummechanica ontwikkeld om achter dit soort zaken van sub-atomaire deeltjes als quarks te komen op mogelijk de tegengestelde methode om achter de Big Bang te komen.

De mens is zoekende; hij zou eens moeten proberen om -via de biologie- om zichzelf te transformeren in een wat vredelievender en heel weinig egoistisch wezen,wat zou er dan een vrede op aarde zijn!

Re: De stof waaruit elementaire deeltjes zijn opgebouwd.

door ~Henk~ » za 03 jun 2006, 21:31

Heel goed, Kotje! Je stelt de juiste vragen. Alleen... je doet dit in een tijdsgewricht waar de wetenschap op een andere manier de werkelijkheid beschouwt en onderzoekt. En uiteraard is de wetenschap - zoals iedere "grootschalige denkgemeenschap" - weinig flexibel in het omgaan met andere manieren van denken en onderzoeken. De meeste mensen kunnen nu eenmaal niets anders dan het herkauwen van de kennis van anderen.

Je kan nu 2 dingen doen:

- ga de beste opleiding volgen in de hoop dat jij later WEL alle antwoorden vindt;

- vraag je af waarom het de anderen tot op heden nooit gelukt is en kies op basis van die conclusies een opleiding en/of ga de werkelijkheid onderzoeken want voor het raadplegen van wetenschappelijke publicaties heb je het internet.

De tweede mogelijkheid is uiteraard veel realistischer en de snelste weg tot succes als je jezelf de juiste vragen kunt stellen.

Re: De stof waaruit elementaire deeltjes zijn opgebouwd.

door kotje » wo 17 mei 2006, 21:52

Laarmans schreef:
Ik vind het altijd weer frappant dat mensen zich meer verbazen over datgene waarover ze nadenken dan over het feit dat ze nadenken

_________________
Over het nadenken van de mens wordt nagedacht in de Logica.

Ik ben er echter van overtuigt dat het nadenken van de mens een ander nadenken zal moeten zijn om alles te begrijpen en juist daarom dat ons nadenken voor alles een oorzaak nodig heeft en wij juist iets nodig hebben dat er zo maar is zonder verklaring. Het voorgaande was een filosofisch antwoord op een filosofische vraag.

Re: De stof waaruit elementaire deeltjes zijn opgebouwd.

door Laarmans » wo 17 mei 2006, 20:42

omdat wij mensen het zich niet meer voor kunnen stellen daarom :wink:


Ik vind het altijd weer frappant dat mensen zich meer verbazen over datgene waarover ze nadenken dan over het feit dat ze nadenken

Re: De stof waaruit elementaire deeltjes zijn opgebouwd.

door kotje » di 16 mei 2006, 18:31

Op volgende site kunt ge een eenvoudige cursus volgen in het nederlands over de elementaire deeltjes. Men is zeer voorzichtig van bij het standaardmodel de elementaire deeltjes puntdeeltjes te noemen.

http://particleadventure.org/particleadventure/

Re: De stof waaruit elementaire deeltjes zijn opgebouwd.

door kotje » di 16 mei 2006, 05:36

Beste Spuit11,

Een puntdeeltje is een begrip.

Kunnen we het meten? Bestaat het?

Re: De stof waaruit elementaire deeltjes zijn opgebouwd.

door Spuit11 » ma 15 mei 2006, 23:06

Bert schreef:
Dat is vreemd geformuleerd:een begrip bestaat sowieso alleen maar in onze gedachten. Begrippen bestaan dus nooit in de objectieve realiteit
Geef even voorbeelden van zo'n begrippen. Hieronder staat mijn al dan niet juiste mening.

Volgens het positivisme bestaan begrippen in de Fysica alleen als men ze kan meten. Dus begrippen die alleen in onze geest bestaan en niet in de objectieve realiteit dus niet meetbaar zijn, bestaan eenvoudig niet.
Dat is onzin.... Een uitvinding krijgt eerst zijn geboorte in de geest en wordt dan pas realiteit.De geest van de mens is in staat om te creeren,dat wil zeggen niet meetbaare begrippen meetbaar te maken.De fundamenten van het concept dienen echter wel aanwezig te zijn... Zeg te bestaan...

Pak maar een laken 10 potten verf en een kwast en je zal zien dat jij iets onmeetbaars zelf meetbaar gaat maken.Bestond het al? Nee... Kan het bestaan? Ja... De fundamenten voor het concept waren immers aanwezig.Een laken 10 potten verf een kwast en jou idee.. Nu zou je zeggen ho..ho... wacht eens even,op het moment dat ik het teken is het realiteit en dus meetbaar...

Is dat zo? Je zou zeggen ja... Nu dan... Stel je een rode cirkel voor met straal 10cm... Hij bestaat niet,maar toch kennen we zijn afmetingen en kleur al.

Re: De stof waaruit elementaire deeltjes zijn opgebouwd.

door snmsee » do 11 mei 2006, 17:12

De energie van de snaar is afhankelijk van 'n aantal factoren (die weer afhakelijk zijn van het type snaar: open of gesloten).

- Lengte

- Trillings frequentie

- Aantal omwentelingen om de extra dimensies

Overgens moet je je niet te veel voorstellen bij die snaren....het is meer 'n wiskundig metafoor dus niet iets (echt) fysiek...voorlopig :roll:

De kracht van de snaar-theorie (ookwel Super-String theorie) zit 'm in het wiskundig model en de bijbehorende Green-Functions, omdat Green-Functies zogenaamd "ill-defined" zijn (er valt lastig of helemaal niet mee te rekenen) als het gaat om punt-deeltjes. Strings zijn geen punt-deeltjes omdat ze in meerdere dimensies opereren, wordt de wiskunde makkelijker en heeft meer mogelijkheden. De term "super" is overgens ontleend aan de "Super-Symmetrie" theorie, waarbij gepoogd wordt om alle deeltjes en krachten te unificeren; daarbij worden Bosonen (kracht velden/deeltjes/golven (kies maar uit)) en Fermionen (materie velden/deeltjes/golven) onderling uitwisselbaar via zogenaamde super-partners. Deze theorie is overgenomen in de string-theorie en het geheel wordt weer "super-string"-theorie genoemd.

De wiskunde rond strings (snaren) brengt ook 'n hoop nieuwe met zich mee:

- branes

- T-dualiteit

- S-dualiteit

- winding modes

- extra dimensies

- etc.

.......genoeg stof dus voor onze theoretici voor 'n paar decenia.

Re: De stof waaruit elementaire deeltjes zijn opgebouwd.

door Assassinator » do 11 mei 2006, 10:33

wat is dan die energie in die snaar?

Re: De stof waaruit elementaire deeltjes zijn opgebouwd.

door Weaver » do 11 mei 2006, 00:25

Zegt de snaar-theorie niet dat elk deeltje uiteindelijk een snaar van energie is?

(Waarom staat die dr Quantum mij zo tegen? Oh ja... mystiek oosters geraaskal in combinatie met wetenschap; foute combinatie!)

Re: De stof waaruit elementaire deeltjes zijn opgebouwd.

door kotje » wo 10 mei 2006, 18:19

Beste Maus,

Een elementair deeltje kan ook voorgesteld worden door een golfpakket, dat een zekere uitgebreidheid heeft.

http://www.nat.vu.nl/~jo/hovo/Pictures/Fig9.jpg

Een golfpakket heeft , naar ik meen , te maken met de waarschijnlijkheid waar het deeltje ergens zit. Als een elementair deeltje een puntdeeltje is, zoals de standaardtheorie beweert, dan kan het op een oneindig aantal plaatsen zijn, want het golfpakket bevat een oneindig aantal punten, en is zijn waarschijnlijkheid dat het ergens is te verwaarlozen.

Ik besluit nog eens dat een elementair deeltje geen puntdeeltje kan zijn.

Re: De stof waaruit elementaire deeltjes zijn opgebouwd.

door Maus » wo 10 mei 2006, 15:43

ff side note om t nog leuker t maken :P

Je kan al deze 'elementaire' deeltjes als puntjes zien maar ook als golfbewegingen...nu word t helemaal vreemd :roll:

(dacht ff dat t in dit onderwerp wel even rekening mee konden houden)