door Maurijn » di 04 apr 2006, 19:49
Roland Ronceval schreef:Bevolkingswissel
In 1923 bereikten Griekenland en Turkije een akkoord dat leidde tot de migratie van 2 miljoen Grieken en 800.000 Turken.
In 1945 zijn 3 miljoen Duitsers van Centraal-Europa moeten verhuizen.
Na de ineenstorting van de Franse bezittingen in Noord-Afrika heeft het moederland 1,5 miljoen mensen geaccepteerd.
Meer dan 12 miljoen mensen verhuisden bij de afsplitsing van Pakistan van India.
Israël heeft 600.000 berooide vluchtelingen uit islamitische landen opgevangen.
Al die mensen zijn intussen geïntegreerd. Er bestaan geen vluchtelingenkampen voor Turkse Grieken in Griekenland, Griekse Turken in Turkije, Poolse of Tsjechische Duitsers in Duitsland, Indische moslims in Pakistan, of Arabische joden in Israël.
Alleen in Palestina blijft een probleem met de 500.000 vluchtelingen van 1948 en hun afstammelingen.
Koning Hoessein van Jordanië heeft ooit gezegd dat de islamitische landen dat probleem hebben gecultiveerd om politieke redenen. De man had zeker gelijk. Jordanië heeft veel Palestijnen opgevangen en in dit land zijn de Palestijnen ook het beste geïntegreerd. Nochtans beschikt dat land niet over de onmetelijke rijkdommen waarover Saoedi-Arabië, Koeweit, Irak, Iran en nog wat andere islamitische landen beschikken.
Volgens mij moeten de Arabische landen die vluchtelingen integreren, zoals na oorlogen al zo vaak is gebeurd (en het huidige 'vluchtelingen probleem' is ook het gevolg van oorlogen). Trouwens, op dezelfde wijze heeft Israël zijn vluchtelingen (Joden uit Arabische landen) productief geïntegreerd.
Hieronder een vertaling van een artikel in 'Le Figaro' (4 Juni 2001) met een analyse over de desbetreffende vluchtelingenstromen.
---
Is de vraag of in 1948 de Zionisten het recht hadden van een nieuwe staat in te richten op dat grondgebied nog relevant? De geschiedkundige en juridische gronden waarop het ontstaan gebaseerd zijn van de staat Israël zijn voldoende gekend en worden vaak genoeg ter discussie gesteld. Het bestaan van Israël wordt vandaag niet meer ter discussie gesteld, tenzij door enkele hardliners die elke voeling met de realiteit verloren hebben.
Ook al zijn dergelijke discussies onproductief en irrelevant, moet elk zoeken naar kennis toegejuicht worden, al was het maar om het heden te kunnen begrijpen en toekomstige evoluties zo mogelijk te voorzien.
Volksverhuizingen zijn er steeds geweest, gewild of ongewild, vredig of gewelddadig, gevraagd of ongevraagd. Vele migraties verliepen geruisloos of ontsnappen aan onze historische kennis, andere zijn goed gedocumenteerd.
Archeologen en antropologen trachten het verhaal van de grote trek van de mens te achterhalen, van Afrika naar het Midden-Oosten, naar India, naar Centraal-Azië, naar China, naar Europa, naar Amerika. De trek van de Bantoes door Afrika is een fascinerend verhaal. Maar ook die van de Mongolen, de Germanen en de Arabieren. Met de afstand in de tijd ligt ook onze emotionele betrokkenheid lager.
Dat de Walen een belangrijke rol speelden in de ontwikkeling van de Zweedse staalindustrie is een bekend gegeven. Holland heeft zijn Gouden Eeuw te danken aan de migratie van mensen uit de Zuidelijke Nederlanden.
Er zijn echter ook in de 20ste eeuw heel wat migraties die nog wel tamelijk vers in ons geheugen liggen.
Tot op vandaag immigreren elk jaar nog miljoenen mensen in de Verenigde Staten. In 1990 was 7.9% van de bevolking, bijna 20.000.000 mensen, niet in de VS geboren. (Hiervan: Israël: 86.048, Jordanië: 31.871, Libanon: 86.369, Palestina: 21.070, Syrië: 36.782, Egypte: 66.313).
Tussen 1915 en 1923 werden miljoenen Armeniërs gedeporteerd, waarbij er ongeveer anderhalf miljoen vermoord werden.
In 1923 werd een akkoord gesloten tussen Turkije en Griekenland waarbij 2.000.000 christenen werden verplaatst van Turkije naar Griekenland en 800.000 moslims van Griekenland naar Turkije.
In 1945 moesten drie miljoen volksduitsers de Centraal-Europese landen verlaten.
Tussen het einde van de 19de eeuw en 1948 zijn er een aantal joden maar ook Arabieren uit de omliggende landen naar Palestina getrokken.
Na de onafhankelijkheid van Israël zijn er ongeveer 500.000 niet-joodse mensen uit Palestina weggetrokken en ongeveer 600.000 joodse mensen uit diverse Arabische landen, waar zij alles hebben moeten achterlaten, naar Israël verhuisd.
Overwegend vanaf de tweede helft van de 20ste eeuw tot vandaag hebben de landen van de Europese Unie miljoenen mensen onthaald en vele mensen die gebukt gaan onder totalitaire ideologieën zetten vandaag hun leven op het spel om naar Europa te kunnen verhuizen.
Er is ook nog het leed van de 20.556.781 vluchtelingen die per 1 januari 2003 onder het mandaat van de UNCHR vielen. (Belangrijkste landen van oorsprong van de vluchtelingen: Afghanistan: 2.481.0003, Burundi: 574.000, Sudan: 505.200, Angola: 433.000, Somalia: 429.000, Democratic Rep. Congo: 415.000, Iraq: 401.000, Bosnia-Herzegovina: 372.000, Viet Nam: 348.000, Eritrea: 316.000.)
Het is bijna onbegonnen werk van een volledige inventaris te maken van de volksverhuizingen die de menselijke geschiedenis gekend heeft, laat staan dat het mogelijk zou zijn van de individuele verhalen van leed, maar ook van succes, op te tekenen.
Hardstikke leuk stukje..................... waar je totaal niks aan hebt. Vooral dit:
Het bestaan van Israël wordt vandaag niet meer ter discussie gesteld, tenzij door enkele hardliners die elke voeling met de realiteit verloren hebben.
Hier zakt je de broek toch wel van af.
Palestina(Hamas) erkend Israel nog steeds niet(vind ik hun goed recht), daarom vallen er bijna dagelijks doden. Iran zegt Israel van de kaart te willen vegen en ga zo maar door......... de gene die dit stuk geschreven heeft zal waarschijnlijk nog nooit besef voor realtiteit gehad hebben.
Verder gaat het over vluchtelingen...........en word er totaal niks gezegt over het onderwerp van dit topic. Is dus een overbodig stukje tekst.
'Israel' heeft door dubieuze afspraken met Amerika en GB haar staat kunnen stichten. Laat nu net Palestina ook afspraken hebben met Amerika en GB dat zij hun land terug krijgen. Zoals de meesten wel weten heeft de Joodse gemeenschap in Amerika een aardige vinger in de pap. Dat verklaard grotendeels dan ook de wijze hoe Israel ontstaan is. Verre van rechtmatig.........voor de Palestijnen bestaat Israel niet eens en verdedigen zij eigenlijk hun eigen land wat Israel de agressor maakt.
Er valt nog zoveel meer hierover te schrijfen...............maar zo is het wel duidelijk genoeg.
[quote='Roland Ronceval']Bevolkingswissel
In 1923 bereikten Griekenland en Turkije een akkoord dat leidde tot de migratie van 2 miljoen Grieken en 800.000 Turken.
In 1945 zijn 3 miljoen Duitsers van Centraal-Europa moeten verhuizen.
Na de ineenstorting van de Franse bezittingen in Noord-Afrika heeft het moederland 1,5 miljoen mensen geaccepteerd.
Meer dan 12 miljoen mensen verhuisden bij de afsplitsing van Pakistan van India.
Israël heeft 600.000 berooide vluchtelingen uit islamitische landen opgevangen.
Al die mensen zijn intussen geïntegreerd. Er bestaan geen vluchtelingenkampen voor Turkse Grieken in Griekenland, Griekse Turken in Turkije, Poolse of Tsjechische Duitsers in Duitsland, Indische moslims in Pakistan, of Arabische joden in Israël.
Alleen in Palestina blijft een probleem met de 500.000 vluchtelingen van 1948 en hun afstammelingen.
Koning Hoessein van Jordanië heeft ooit gezegd dat de islamitische landen dat probleem hebben gecultiveerd om politieke redenen. De man had zeker gelijk. Jordanië heeft veel Palestijnen opgevangen en in dit land zijn de Palestijnen ook het beste geïntegreerd. Nochtans beschikt dat land niet over de onmetelijke rijkdommen waarover Saoedi-Arabië, Koeweit, Irak, Iran en nog wat andere islamitische landen beschikken.
Volgens mij moeten de Arabische landen die vluchtelingen integreren, zoals na oorlogen al zo vaak is gebeurd (en het huidige 'vluchtelingen probleem' is ook het gevolg van oorlogen). Trouwens, op dezelfde wijze heeft Israël zijn vluchtelingen (Joden uit Arabische landen) productief geïntegreerd.
Hieronder een vertaling van een artikel in 'Le Figaro' (4 Juni 2001) met een analyse over de desbetreffende vluchtelingenstromen.
---
Is de vraag of in 1948 de Zionisten het recht hadden van een nieuwe staat in te richten op dat grondgebied nog relevant? De geschiedkundige en juridische gronden waarop het ontstaan gebaseerd zijn van de staat Israël zijn voldoende gekend en worden vaak genoeg ter discussie gesteld. Het bestaan van Israël wordt vandaag niet meer ter discussie gesteld, tenzij door enkele hardliners die elke voeling met de realiteit verloren hebben.
Ook al zijn dergelijke discussies onproductief en irrelevant, moet elk zoeken naar kennis toegejuicht worden, al was het maar om het heden te kunnen begrijpen en toekomstige evoluties zo mogelijk te voorzien.
Volksverhuizingen zijn er steeds geweest, gewild of ongewild, vredig of gewelddadig, gevraagd of ongevraagd. Vele migraties verliepen geruisloos of ontsnappen aan onze historische kennis, andere zijn goed gedocumenteerd.
Archeologen en antropologen trachten het verhaal van de grote trek van de mens te achterhalen, van Afrika naar het Midden-Oosten, naar India, naar Centraal-Azië, naar China, naar Europa, naar Amerika. De trek van de Bantoes door Afrika is een fascinerend verhaal. Maar ook die van de Mongolen, de Germanen en de Arabieren. Met de afstand in de tijd ligt ook onze emotionele betrokkenheid lager.
Dat de Walen een belangrijke rol speelden in de ontwikkeling van de Zweedse staalindustrie is een bekend gegeven. Holland heeft zijn Gouden Eeuw te danken aan de migratie van mensen uit de Zuidelijke Nederlanden.
Er zijn echter ook in de 20ste eeuw heel wat migraties die nog wel tamelijk vers in ons geheugen liggen.
Tot op vandaag immigreren elk jaar nog miljoenen mensen in de Verenigde Staten. In 1990 was 7.9% van de bevolking, bijna 20.000.000 mensen, niet in de VS geboren. (Hiervan: Israël: 86.048, Jordanië: 31.871, Libanon: 86.369, Palestina: 21.070, Syrië: 36.782, Egypte: 66.313).
Tussen 1915 en 1923 werden miljoenen Armeniërs gedeporteerd, waarbij er ongeveer anderhalf miljoen vermoord werden.
In 1923 werd een akkoord gesloten tussen Turkije en Griekenland waarbij 2.000.000 christenen werden verplaatst van Turkije naar Griekenland en 800.000 moslims van Griekenland naar Turkije.
In 1945 moesten drie miljoen volksduitsers de Centraal-Europese landen verlaten.
Tussen het einde van de 19de eeuw en 1948 zijn er een aantal joden maar ook Arabieren uit de omliggende landen naar Palestina getrokken.
Na de onafhankelijkheid van Israël zijn er ongeveer 500.000 niet-joodse mensen uit Palestina weggetrokken en ongeveer 600.000 joodse mensen uit diverse Arabische landen, waar zij alles hebben moeten achterlaten, naar Israël verhuisd.
Overwegend vanaf de tweede helft van de 20ste eeuw tot vandaag hebben de landen van de Europese Unie miljoenen mensen onthaald en vele mensen die gebukt gaan onder totalitaire ideologieën zetten vandaag hun leven op het spel om naar Europa te kunnen verhuizen.
Er is ook nog het leed van de 20.556.781 vluchtelingen die per 1 januari 2003 onder het mandaat van de UNCHR vielen. (Belangrijkste landen van oorsprong van de vluchtelingen: Afghanistan: 2.481.0003, Burundi: 574.000, Sudan: 505.200, Angola: 433.000, Somalia: 429.000, Democratic Rep. Congo: 415.000, Iraq: 401.000, Bosnia-Herzegovina: 372.000, Viet Nam: 348.000, Eritrea: 316.000.)
Het is bijna onbegonnen werk van een volledige inventaris te maken van de volksverhuizingen die de menselijke geschiedenis gekend heeft, laat staan dat het mogelijk zou zijn van de individuele verhalen van leed, maar ook van succes, op te tekenen.[/quote]
Hardstikke leuk stukje..................... waar je totaal niks aan hebt. Vooral dit:
[quote]Het bestaan van Israël wordt vandaag niet meer ter discussie gesteld, tenzij door enkele hardliners die elke voeling met de realiteit verloren hebben.[/quote]
Hier zakt je de broek toch wel van af.
Palestina(Hamas) erkend Israel nog steeds niet(vind ik hun goed recht), daarom vallen er bijna dagelijks doden. Iran zegt Israel van de kaart te willen vegen en ga zo maar door......... de gene die dit stuk geschreven heeft zal waarschijnlijk nog nooit besef voor realtiteit gehad hebben.
Verder gaat het over vluchtelingen...........en word er totaal niks gezegt over het onderwerp van dit topic. Is dus een overbodig stukje tekst.
'Israel' heeft door dubieuze afspraken met Amerika en GB haar staat kunnen stichten. Laat nu net Palestina ook afspraken hebben met Amerika en GB dat zij hun land terug krijgen. Zoals de meesten wel weten heeft de Joodse gemeenschap in Amerika een aardige vinger in de pap. Dat verklaard grotendeels dan ook de wijze hoe Israel ontstaan is. Verre van rechtmatig.........voor de Palestijnen bestaat Israel niet eens en verdedigen zij eigenlijk hun eigen land wat Israel de agressor maakt.
Er valt nog zoveel meer hierover te schrijfen...............maar zo is het wel duidelijk genoeg.