Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Evolutie en Entropie

Re: Evolutie en Entropie

door Regor » za 13 sep 2025, 20:38

@Bena,

U schrijft ondermeer:
" Je kunt op basis van een forum helemaal niet weten hoe iemand is en wat iemand z'n belevingswereld is."

Mee eens, sorry, .... maar U kon het blijkbaar wel ten opzichte van mij een paar maand geleden, en nog geen klein beetje !!!

Re: Evolutie en Entropie

door R_Bena » za 13 sep 2025, 19:57

Opmerking moderator

Hou maar op met dit soort flauwekul. Je kunt op basis van een forum helemaal niet weten hoe iemand is en wat iemand z'n belevingswereld is. Voor de rest is hier iemands persoonlijkheid niet van belang voor de inhoudelijke discussie. On topic.
.

Re: Evolutie en Entropie

door Regor » za 13 sep 2025, 12:10

@2up1down,

Dank U,
Off Topic,
(Enerzijds meen ik te weten, na jarenlange constatatie dat Tempelier nogal " een harde" is en soms "kort van stof". )
(Anderzijds ben ik ook geen gemakkelijke)

Re: Evolutie en Entropie

door Gast » vr 12 sep 2025, 22:28

(Regor, hij had het tegen niemand in het bijzonder (of mogelijk zonder iemand te noemen een deelnamer in dit topic langere tijd geleden) met "over evolutie die nog harder tegen de borst stoot". Misschien voor wat geruststelling.)

Re: Evolutie en Entropie

door Regor » vr 12 sep 2025, 09:55

@Tempelier,

Uw reactie was niet over wat anderen schreven, maar over wat ik schreef.
Nogmaals ....;wat schreef ik wel (verkeerd) geschreven over evolutie die nog harder tegen de borst stoot ?
En trouwens, ik schreef toch dat ik geen creationist ben ......hoofdzakelijk omdat het onverklaarbaar is.

Om het nog even over evolutie (theorie) op zich te hebben, los van entropie.

Ik kan niet anders dan de evolutie theorie te aanvaarden ......... maar heb het verdorie nog steeds ontzettend moeilijk met .....
1. Te aanvaarden dat een fruitvliegje en een walvis dezelfde gemeenschappelijke voorouders hebben.
2. Dat de meeste (alle ?) grote dieren twee ogen hebben ..... maar vele insecten meerdere, en soms tientallen !
3. Dat "ijzer" nodig is voor de vorming van het bloed bij veel levende wezens ...... maar het bij spinnen "koper" is ..... blauw bloed.
4. Dat octopussen meerdere hersenen en meerdere harten hebben.

Re: Evolutie en Entropie

door Gast » do 11 sep 2025, 16:46

tempelier schreef: do 11 sep 2025, 14:39
Gast schreef: wo 10 sep 2025, 17:40 En nog nooit direct een succesvolle mutatie van biologische evolutie waargenomen, waarvan de kans vrijwel nihil is (zover ik er van weet) het is werkelijk wonderbaarlijk.
Dat is niet juist.

Wel is het zo, dat er nog nooit is waargenomen dat een hoop modder spontaan in een mens veranderde, zoals de creationisten geloven.
Ik bedoel op microscopisch niveau. Zoals ik begrijp zijn biologische mutaties willekeurige veranderingen in het DNA die voor genetische variatie zorgen. En natuurlijke selectie een niet-willekeurig proces is waarbij individuen met gunstige, door mutatie ontstane eigenschappen een hogere overlevingskans hebben en zich vaker voortplanten.

Dus uiteraard zijn er wel veranderingen waargenomen bij bijvoorbeeld vogels, de snavel, en veel meer.

Alleen voor zover ik weet dus nooit op microscopisch niveau. Biologische mutaties zelf wel in laberatoria, maar een "succesvolle", dus voor de 'survival of the fittest'?

Misschien inmiddels ook wel, het is lang geleden dat ik daar serieus over gelezen heb. En nooit erg veel.


Wat creationisme betreft, ik geloof heilig in De Vermis Mysteriis!!

Re: Evolutie en Entropie

door tempelier » do 11 sep 2025, 15:11

Regor schreef: do 11 sep 2025, 14:59 @Tempelier,

U schrijft:
"Wat hier over evolutie wordt gezegd stoot mij nog harder tegen de borst"

Wat heb ik over evolutie gezegd ?
Gelieve juist te lezen aub, en niet te veronderstellen wat een ander denkt. :evil:
Dit zit dicht tegen een persoonlijke aanval.

Ik heb geen nicks genoemd, daarnaast weet ik niet wat anderen precies denken, wel wat de hiet posten.

Re: Evolutie en Entropie

door Regor » do 11 sep 2025, 14:59

@Tempelier,

U schrijft:
"Wat hier over evolutie wordt gezegd stoot mij nog harder tegen de borst"

Wat heb ik over evolutie gezegd ?
Gelieve juist te lezen aub, en niet te veronderstellen wat een ander denkt. :evil:

Re: Evolutie en Entropie

door tempelier » do 11 sep 2025, 14:53

Regor schreef: do 11 sep 2025, 14:49 @Tempelier,

Enerzijds, enkel in science fiction films kan een hoop modder in een mens veranderen...... en het hoeft zelfs nog niet eens modder te zijn !
Anderzijds, dat zouden wel heel veel evolutieve stappen in één keer zijn ! 8-)
Ik ben geen creationist ..... maar ik denk dat U veel creationisten tegen de borst stoot als U schrijft " zoals de creationisten geloven"
Wat hier over evolutie wordt gezegd stoot mij nog harder tergen de borst.

Creationisme is nu eenmaal volledig onwetenschappelijk net als het geloof dat piramiden door Aliens zouden zijn gebouwd.

Re: Evolutie en Entropie

door Regor » do 11 sep 2025, 14:49

@Tempelier,

Enerzijds, enkel in science fiction films kan een hoop modder in een mens veranderen...... en het hoeft zelfs nog niet eens modder te zijn !
Anderzijds, dat zouden wel heel veel evolutieve stappen in één keer zijn ! 8-)
Ik ben geen creationist ..... maar ik denk dat U veel creationisten tegen de borst stoot als U schrijft " zoals de creationisten geloven"

Re: Evolutie en Entropie

door tempelier » do 11 sep 2025, 14:39

Gast schreef: wo 10 sep 2025, 17:40 En nog nooit direct een succesvolle mutatie van biologische evolutie waargenomen, waarvan de kans vrijwel nihil is (zover ik er van weet) het is werkelijk wonderbaarlijk.
Dat is niet juist.

Wel is het zo, dat er nog nooit is waargenomen dat een hoop modder spontaan in een mens veranderde, zoals de creationisten geloven.

Re: Evolutie en Entropie

door Regor » do 11 sep 2025, 09:22

@wnvl1

U schrijft:
"De evolutie van de entropie van het gehele universum lijkt mij principieel onbekend. Lokale entropieveranderingen kunnen kwantitatief worden beschreven, maar we hebben geen toegang tot de volledige toestand van alle materie, energie en informatie in het universum. Dus ik denk niet dat we daar iets over kunnen zeggen."

Gelukkig schreef U "lijkt mij principieel onbekend".
Het is dus (maar) een persoonlijke mening!
Staat de wet van globaal stijgende entropie in het universum dan op de helling ?
.........................................
Juist daarom is wat 2up1down schreef over de "pijl van de tijd" als functie van de globale toename van de entropie in het universum
niet meer houdbaar.
(sorry voor "functie" ik vond geen ander woord)

Re: Evolutie en Entropie

door vijv » do 11 sep 2025, 07:11

wnvl1,

Je verwoordt het beter als mij en sluit me helemaal aan bij je laatste post.

Re: Evolutie en Entropie

door wnvl1 » do 11 sep 2025, 00:11

vijv schreef: wo 10 sep 2025, 14:33 Dat de tweede wet een statistische wet is en alles met kans te maken heeft is algemeen aanvaard bij natuurkundigen. Dit wordt wel niet benadrukt in de meeste cursussen thermodynamica omdat dit feit in het dagelijkse leven niet relevant is.
In thermodynamica-cursussen gericht op ingenieurstoepassingen is deze nuance irrelevant en wordt zij inderdaad niet expliciet behandeld. Dat was bij mij in elk geval zo. In cursussen die daarentegen zijn gebaseerd op statistische mechanica, zoals gebruikelijk in een natuurkundige opleiding, zal vermoedelijk wel expliciet benadrukt worden dat de tweede hoofdwet een statistische wet is, waardoor entropie in beginsel lokaal of tijdelijk kan afnemen.

De evolutie van de entropie van het gehele universum lijkt mij principieel onbekend. Lokale entropieveranderingen kunnen kwantitatief worden beschreven, maar we hebben geen toegang tot de volledige toestand van alle materie, energie en informatie in het universum. Dus ik denk niet dat we daar iets over kunnen zeggen.

Re: Evolutie en Entropie

door wnvl1 » wo 10 sep 2025, 23:57

Regor schreef: wo 10 sep 2025, 19:39 @2up1down,

2. Waarom ik sommige dingen "vetjes" zet is toch begrijpelijk hoop ik.
Omdat lange posts soms niet volledig gelezen worden (om welke reden dan ook)....... en ik de essentie wil benadrukken.
Het is beter om geen lange stukken tekst volledig in hoofdletters of vetgedrukt te plaatsen. Dat leest niet aangenaam en wordt op de meeste fora ook niet toegestaan. Het is niet goed voor de leesbaarheid en kwaliteit van een forum. Het is ook beter om ..... te vermijden.