Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Schokkend toetsenbord aarden

Re: Schokkend toetsenbord aarden

door laptopleon » zo 07 nov 2021, 17:31

Ik keek of dit niet 'lokaal' te koop is en dan vind je een hele lijst met zo te zien exact dezelfde warmte-matjes voor met name autostoelen.

Ik heb twee matjes, een snijmat en een 3/6/9/12 Volt trafo besteld van 5 A. Als die niet lekker werkt, neem ik alsnog een andere.

Re: Schokkend toetsenbord aarden

door laptopleon » zo 07 nov 2021, 13:04

Dat laatste zal ik in ieder geval met een spanningsmeter controleren, welke trafo het ook wordt.

Re: Schokkend toetsenbord aarden

door Xilvo » zo 07 nov 2021, 11:58

laptopleon schreef: zo 07 nov 2021, 11:42 Evengoed wil ik graag weten hoe het beter kan / wat het verschil is. Zijn er verschillende typen trafo’s? Hoe heten ze / herken je ze?
Als er een trafo in zit dan zijn lichtnet en 12 V gescheiden van elkaar. Je kunt dan altijd zonder probleem met één hand een secundaire draad, van 12 V, vastpakken en met je andere hand een waterleiding, bijvoorbeeld.

Zit er geen trafo in dan heeft een secundaire draad een directe verbinding met het lichtnet en dan kan zo'n handeling dodelijk zijn.

Je herkent ze niet aan een plaatje. Deze voeding kan prima zijn, maar ook niet. Ik zou het risico niet nemen en liever wat meer uitgeven voor iets wat zeker veilig is.
laptopleon schreef: zo 07 nov 2021, 11:42 En is 12 Volt niet veel minder gevaarlijk dan 220 Volt?
Die 12 V is het probleem niet. Het probleem is die 230 V, die op de mat kan staan als de voeding geen trafo bevat.

Re: Schokkend toetsenbord aarden

door laptopleon » zo 07 nov 2021, 11:42

De oorspronkelijke mat heeft alleen een betrekkelijk dun laagje nepleer als beschermlaag. De nieuwe krijgt letterlijk een 3 mm dikke snijmat als beschermlaag.

Evengoed wil ik graag weten hoe het beter kan / wat het verschil is. Zijn er verschillende typen trafo’s? Hoe heten ze / herken je ze?

En is 12 Volt niet veel minder gevaarlijk dan 220 Volt?

Re: Schokkend toetsenbord aarden

door Xilvo » zo 07 nov 2021, 09:53

Je kunt niet stroom en spanning beide kiezen. Als je één van de twee kiest ligt de ander vast door de weerstand van het matje.

Er staat dat de matjes (per stuk?) 20 W zijn, dus hoger kom je niet als je er 12 V op zet.

Verder heb ik wat twijfels bij die heel goedkope Aliexpress voedingen.
Ik vraag me af of er een (scheidings-)trafo in zit. Zo niet, dan zit het matje nog steeds rechtstreeks aan het lichtnet en ben je er niets mee opgeschoten, dan is het nog even gevaarlijk als de oorspronkelijke mat.

Re: Schokkend toetsenbord aarden

door laptopleon » za 06 nov 2021, 20:46

Bedankt voor de snelle reactie.

Na lang zoeken heb ik een setje van 2 stuks 12 Volt matjes gevonden, die voor autostoelen bedoeld zijn. Dat lijkt me een vergelijkbare toepassing.

Er staat niet bij hoeveel vermogen of Ampere ze zijn, maar als ik er deze voeding bij neem van 5 A, die verstelbaar is van 3 tot 12 Volt, kan ik het vermogen (van de voeding in ieder geval) regelen tussen 15 en 60 Watt, toch?

Dan neem ik liever zo'n simpele voeding dan een lab-voeding die nogal groot is en een ventilator die je steeds hoort draaien.

Het idee is om ze onder een flinke snijmat te plakken. Lekker stevig en dan ligt het mooi vlak allemaal.

Re: Schokkend toetsenbord aarden

door Xilvo » za 06 nov 2021, 16:07

Nee, de weerstand van het verwarmingselement is dan veel te groot.

Je kunt er wel 20 volt op zetten maar dan haal je bij lange na die 2,1 A niet en wordt er dus nauwelijks warmte ontwikkeld (minder dan een procent van wat er ontwikkeld zou worden wanneer die op 230 V wordt aangesloten).

Re: Schokkend toetsenbord aarden

door laptopleon » za 06 nov 2021, 16:03

Bij nader inzien was de 20 Volt versie uitverkocht. Alle matten die te koop zijn, zijn op 230 Volt.

Is het ook mogelijk om mijn bestaande mat op 20 Volt / 2,1 A ge gebruiken of denk ik nu te simpel?

Re: Schokkend toetsenbord aarden

door Xilvo » wo 08 sep 2021, 09:01

Nee, de weerstand ligt vast dus daarmee de verhouding tussen spanning en stroom, R=U/I.
Met de knoppen stel je bovengrenzen in voor spanning en stroom.

Dus stel je de spanning in op 20 V, dan krijg je als je een lage stroom kiest ook een lage spanning. Draai je de stroom op, dan stijgt de spanning mee.
Tot de spanning 20 V is geworden, dan doet verder opdraaien van de stroom niets meer, zowel spanning als stroom blijven dan op 20 V resp. 2,1 A staan.

Omgekeerd kun je ook de stroom op 2,1 A instellen (weer een bovengrens, maximum waar je niet boven kunt komen) en dan de spanning kiezen. Dat werkt net zo goed.

Het instellen van een bovengrens voor spanning of stroom voorkomt dat je per ongeluk een te hoog vermogen instelt waardoor de mat te heet zou kunnen worden.

Re: Schokkend toetsenbord aarden

door laptopleon » wo 08 sep 2021, 00:32

Bedankt.

Voor alle duidelijkheid: Het voltage blijft dus 20 Volt en met het amperage varieer je tot 2 Ampere?

Re: Schokkend toetsenbord aarden

door Xilvo » ma 06 sep 2021, 14:56

laptopleon schreef: ma 06 sep 2021, 14:43 Daarom vraag ik me af of ik er zelf een thermostaat-functie bij kan maken, door de voeding te vervangen door een regelbare voeding. Wat is de beste manier hiervoor? Een dimmer tussen de 220 en de transformator zetten? Of beter een labvoeding? Gaat het alleen om het voltage en minimaal 2 A of waar moet ik op letten?
Een dimmer voor de trafo is geen goed idee.

Een andere regelbare voeding moet goed werken. Je hebt dan nog geen thermostaatfunctie (je kunt geen temperatuur kiezen die automatisch gehandhaafd wordt) maar je kunt het vermogen wel continu regelen. Een voorbeeld vind je hier.

Het is maar een voorbeeld dat ik na kort zoeken vond. Ik heb geen ervaring met deze specifieke voeding of met de webshop, misschien zijn er goedkopere alternatieven te vinden.

Je kunt de spanning dan op 20 V zetten en de stroom regelen.

Re: Schokkend toetsenbord aarden

door laptopleon » ma 06 sep 2021, 14:43

Iedereen bedankt voor de info en suggesties. Hier was ik zonder hulp niet uit gekomen.

Ik heb er uiteindelijk toch een gevonden die werkt op basis van een meegeleverde (100-240 V naar) 20 V DC / 2.1 A adapter. :) Jeuh

Nadeel is, dat je die mat alleen aan of uit kunt zetten. Volgens opgave wordt hij maximaal 50ºC en schakelt dan uit tot hij afgekoeld is tot 35º en dan weer aan.

Mijn oude mat kan aan in twee verschillende standen, maar standje 1 is vaak al te warm. Ik vermoed dat dat mede komt doordat de mat voor zowel 100 als 220 Volt gemaakt is en ik op 220 Volt zit. Daardoor zette ik die dan maar tussendoor uit, dan weer aan, etc. maar dat is niet handig.

Daarom vraag ik me af of ik er zelf een thermostaat-functie bij kan maken, door de voeding te vervangen door een regelbare voeding. Wat is de beste manier hiervoor? Een dimmer tussen de 220 en de transformator zetten? Of beter een labvoeding? Gaat het alleen om het voltage en minimaal 2 A of waar moet ik op letten?

Of hoort deze vraag hier niet thuis en kan ik dit beter op een elektronica-forum vragen?

Re: Schokkend toetsenbord aarden

door klazon » ma 06 sep 2021, 09:20

Een geaarde blikken plaat zal het probleem verhelpen.

Re: Schokkend toetsenbord aarden

door laptopleon » ma 06 sep 2021, 01:37

Ik had dit ook niet verwacht en ging op zoek naar een versie op laagspanning en gelijkstroom, maar alle verwarmde bureauleggers, onderleggers, matten – hoe ze ook heten – die ik tot nu toe gevonden heb, lijken allemaal hetzelfde principe met 220-240 V / 50 Hz AC te gebruiken.

En als ik er nou een blikken plaat op leg, die ik aard? Daar prik je niet zomaar doorheen en de aarding zou de capacitieve koppeling moeten verbreken. Of krijg ik dan weer andere problemen?

Re: Schokkend toetsenbord aarden

door Michel Uphoff » zo 05 sep 2021, 23:36

Lijkt mij een onveilige mat, je zal er maar per ongeluk in prikken met iets van metaal (een passer bijvoorbeeld) dan sta je direct onder 230 volt. Ook een bekertje koffie om laten vallen is een gevaarlijke handeling, want vochtdicht ziet de aansluiting er bepaald niet uit.