Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Nulpuntsenergie van het waterstofatoom

Re: Nulpuntsenergie van het waterstofatoom

door Math-E-Mad-X » zo 17 mar 2019, 14:35

jkien schreef:Ergens op physics forums (1) zegt iemand dat het oneindig is (z1)
Afbeelding nulpunt.png

 
 
Dat is omdat die persoon een andere definitie hanteert dan degene die jij lijkt te willen gebruiken.
 
Als je "nulpuntsenergie" will definieren als het kinetische gedeelte van de energie van de grondtoestand, dan kun je die vinden door de expliciete uitdrukking van de grondtoestand te nemen (i.e. de oplossing van de Schrödinger vergelijking voor het waterstofatoom met de laagste energie), en dan de kinetische-energie operator op deze uitdrukking los te laten, en vervolgens het kwadraat van de absolute waarde daarvan te integreren. Basic Quantum Mechanics...
 
Waarchijnlijk bestaat er ook wel een directere methode, maar die zou ik zo gauw niet weten.

Re: Nulpuntsenergie van het waterstofatoom

door ukster » zo 17 mar 2019, 14:13

Aha, vandaar dat je het quantummodel moet kennen
http://www.ilectureonline.com/lectures/subject/PHYSICS/8/75/5701

Re: Nulpuntsenergie van het waterstofatoom

door jkien » zo 17 mar 2019, 14:08

Als het elektron een klassiek puntdeeltje was dan zou het Ep = -fQ/r zijn, maar het elektron in het waterstofatoom is geen puntdeeltje. Dus Ep is misschien ongedefinieerd.

Re: Nulpuntsenergie van het waterstofatoom

door ukster » zo 17 mar 2019, 13:58

Is die Ep niet te berekenen?

Re: Nulpuntsenergie van het waterstofatoom

door jkien » zo 17 mar 2019, 13:54

De formule van modern Physics geeft de echte energieniveau's van het waterstofatoom, waarin het elektron kinetisch energie heeft, en het laagste echte niveau is E1. Maar in het klassieke model zou je op een lager niveau Ep kunnen uitkomen als je de kinetische energie van het elektron verwijdert, dan blijft alleen de potentiele energie van het klassieke model over. De nulpuntsenergie is het verschil tussen E1 en Ep
 
Misschien is de nulpuntsenergie een problematisch begrip, een onwaarneembare en slecht gedefinieerde parameter van het atoom. Maar volgens de officiele "syllabus" van de vwo-examenstof moet men het quantummodel van het waterstofatoom kennen en de bohrstraal en de nulpuntsenergie

Re: Nulpuntsenergie van het waterstofatoom

door ukster » zo 17 mar 2019, 13:36

Dit komt uit een lecture modern Physics!
energy levels
energy levels 3945 keer bekeken

Nulpuntsenergie van het waterstofatoom

door jkien » zo 17 mar 2019, 12:53

Wat is de nulpuntsenergie van het waterstofatoom? Het zou de kinetische energie moeten zijn in de grondtoestand, dus in de grafiek het verschil tussen Etot en Ep. Ergens op physics forums (1) zegt iemand dat het oneindig is (z1), een schoolboek zegt dat het +13,6 eV is (z2, vanwege het viriaaltheorema: Ek = -Ep/2), andere schoolboeken laten het in het midden.
 
nulpunt
nulpunt 3955 keer bekeken